Seminee

Oxigen1234, on 22 aprilie 2015 - 10:57, said:

Multam. Se pare ca ma voi intoarce la ideea initiala: usa semineu cat mai mare (610*460 mm sticla) + focar construit din caramida si samota. La asta n-are cum sa crape fonta, decat usa...

csomi, on 19 decembrie 2014 - 00:23, said:

si cu finisajele finale .

csomi, on 28 iulie 2014 - 09:34, said:

Cateva imagini ca ideie si finisajul final in casa locuita...

Edited by csomi, 24 April 2015 - 07:20.

csomi, on 24 aprilie 2015 - 07:18, said:

E alt nivel, ce sa mai..! Vad ca in aceasta casa exista si sistem de ventilare.. Stiu ca e off topic, dar am vrut sa atrag atentia si sa constat ca "mai avem de framantat mocirla..inca ceva timp'".. pana cand si proiectantii nostri si-ar putea face o ""traditie'" in abordare.. Caci prea s-au denaturat lucrurile..  Ce sa povestesc eu despre discutii cu proiectanii gen'  prevederea cosului in interior daca ei invoca problema dificultatii solutionarii etansarii la strapungerea invelitorii.. .. Despre care concept de focare etanse, de aductiune din exterior  sa mai vorbim... ''Hai la gramada, sa nu iesim din cireada..'"

Hai Romanie, ca-ti pleaca mainile si creierii din tara! Putem face lucruri uimitoare la strain, iar acasa din noroi nu mai iesim..

Edited by andreilesan, 24 April 2015 - 09:13.

eiii..problema la strapungerea invelitorii...Pana acu..strapungerea aia..era 'izolata' cu niste ciment intr-un amestec 'secret'..de multe ori si cu un fel de lut...si uite ca nu mai intra apa in casa..deloc..Dar deloc vreau sa zic...

De ex, la ai mei..au fost niste furtuni urate de tot..saptamanile trecute...ca ziceau ai mei..ca le ia azbestu de pe casa...Curios din fire..am zis..sa merg in pod..sa vad daca a intrat ceva apa...Mare minute..nici un strop...si daca te uiti din pod spre azbest..sunt locuri unde sunt batute cuiele..pe unde se vede luminitza de la capatul tunelului.....Ori intra ceva apa..si se usuca instant..pt ca e pod 'ventilat naturel'..ori nu intra deloc...Clar ca e nu au avut probleme niciodata cu izolarea hidro pe acolo...

Semineul meu e gata.
Este strict utilitar, in zona nu sunt gaze si va fi deocamdata singura sursa de incalzire a casei (e casa de vacanta) - la nevoie voi avea un calorifer electric si un panou radiant.
Hota e din silicat de jos si pana sus, mai putin semisamota pe lateral si un rand de semisamota subtire pusa in spate, pe aici focarul radiaza mai multa caldura si scopul caramizii e sa inmagazineze si ea cat poate (vreo 200 kg).
Mai am de facut o polita din lemn pe 3 laturi, sa se sprijine pe caramizi, sa pun grile, sa pun parchet... dar acum trebuie sa se usuce tencuiala.
Ce nu se vede in poza - prin peretele din spate e o gaura captusita cu silicat din care un burlan de 150 duce la alta camera de sus, 2 burlane spre baile de jos si de sus si o grila spre cealalta camera de jos.
Am prins cateva dimineti mai reci si l-am probat - pana acum cred ca se duce prea multa caldura la camerele de sus si comparativ ramane prea putin jos, de aceea nu izolez inca burlanele si astept iarna - probabil voi mai pune o grila deasupra focarului pentru incalzirea sufrageriei, eventual voi schimba burlanele de 150 cu 120 sau mai mici, etc.
Prin inchiderea burlanelor spre etaj va fi posibila si incalzirea doar a parterului, tavanul parterului e izolat cu 10 cm vata sub rigips.
Ce pot spune sigur e ca prin convectia naturala a aerului cald prin hota iese destula caldura, din cei 8 kw nominali ai focarului ma astept ca 35% (2,8kW) sa fie radiati prin geam iar cei 5kW ramasi sa fie transportati - mai multe masuratori voi face insa abia la iarna.

Edited by Oxigen1234, 26 May 2015 - 10:11.

Mai multe fotografii din timpul executiei, poti posta
Cu respect, Vasile Met

Din pacate nu am alte fotografii de la executie, am fost ocupat cu executia
Pe scurt - intai s-a lipit pe peretele din spate silicat cu CM25, apoi lateralele din semisamota si pe ele mai sus sprijinita o placa de 1m silicat, in fata placi prinse de laterale cu holzsuruburi de 60. Hota e goala in interior. Grija a fost sa nu existe zone de contact intre aerul cald si casa, peste tot e izolat cu un strat de silicat.

Arata frumusel..asa ceva vreau si eu...ca idee de functionare...Ce ma intereseaza..e...
--prin tevile alea..cum se propaga zgomotul din camera respectiva..in cele unde duci tubulatura?..sau invers..
--cum inchizi tubulatura care duce in sus..de ex?..Ai ceva in hota semineului...sau inchizi grilele de la etaj?
--de ce ai ales teava de 15 si nu de 10-12? Ceva calcule la baza..sau aveai nevoie de multa caldura in celelalte camere si ..much is better?
--bineinteles...cat a costat focar ..tubulatura...materiale..manopera..estimativ..daca ai o evidenta a costurilor?!

Thanks!
Man.

Nu am gasit nicaieri cum se calculeaza stiintific asa ceva, deci am pornit direct "din burta" cu o viteza a aerului cald de 1 metru/secunda la iesirea din semineu (diferenta de temperatura aer intrare-iesire, transport la maxim 8 kW, calculator http://www.engineeri...ems-d_1136.html
Intrarea de aer de ardere se face direct de afara prin tubulatura sub placa in gaura speciala a focarului N20F-AIR, iesirea direct pe cos - circuitul este complet separat.
Suprafata incalzita totala 88 mp, din care pentru sufragerie + scara 25 mp am rezervat cei 35% din caldura radiata prin sticla focarului.
In manualul focarului se recomanda iesirea de aer cald 450 cm2 - eu am pus 600 cm2 la vreo 60 mp, deci la o camera de 15 mp au iesit 150 cm2 - burlanul cel mai apropiat a fost de 150mm adica aria 175 cm2. La fel baia de 6 mp are 60 cm2 adica burlan 100mm.
Cred insa ca ar fi trebuit sa ajustez admisiile in camerele de la etaj cu un coeficient oarecare - ceva intre 0.5 si 0.7 - pentru ca aerul cald se ridica mult mai usor decat sa intre in camerele de jos.
- zgomotul se propaga foarte bine dar numai spre-dinspre sufragerie nu intre camere, oricum casa e de vacanta, la batranete vom locui doar la parter 2 persoane, etajul e "de oaspeti", in familie nu inchidem usile niciodata, cine vrea sa tipe sa iasa in curte.
- grilele de la etaj vor fi reglabile pana la inchidere totala.
- calculele le-am facut proportional cu volumul adica suprafata camerelor (toate au aceeasi inaltime 2.5 m)
- costuri::
- cos ceramic T..a cu montaj - 900 euro  - 4 metri, pornit de la planseu pana peste coama acoperis
- focar 8 kW  N....s N20-AIR cu burlan inox dublu si montaj - 1350 euro
- silicat 18 placi, CM25, caramizi, burlane - 350 euro - din silicat am facut si cutia de distributie aer cald din cealalta camera si o cutie de protectie la etaj in jurul burlanului de inox pana la intrarea in cosul ceramic
- manopera nu stiu exact ca a intrat la total lucrari, un zidar 4 zile, sa zicem 100 euro (plus munca mea, dar aia e "gratis")
Total 2700 euro

Edited by Oxigen1234, 26 May 2015 - 13:27.

thanks!
suna bine..

Oxigen1234, on 22 aprilie 2015 - 10:57, said:

Desii nu vindem KRATKI, va pot recomanda produsele lor. Sunt indiscutabil la fel calitativ ca si Chazelles sau altii din gama mai scumpa. Singura parere negativa despre Kratki este ca vand multe produse cu deschideri extrem de mici 60-65 cm si au autonomie la incarcare foarte mica. Orice focar decent are nevoie de minim 70 cm deschidere sau mai mult.

Edited by florin71_skoda, 12 June 2015 - 05:51.

Oxigen1234, on 26 mai 2015 - 10:06, said:

Pare ok montajul. Trebuie in schimb sa intelegi ca cei 8kw sunt relativi, deoarece la o umplere cu combustibil uscat si de calitate cu un aport marit de oxigen poti chiar dubla usor puterea semineului. In cazul tau privind modul in care ai realizat camera de convectie iti recomand sa montezi un kit de ventilatie fortata pentru convectie. Ventilatia porneste automat cand in incinta temperatura creste la punctul setat (ex. 60 oC). Avantaje maxime deorece reusesti sa incalzesti volumul de aer din incaperi extrem de repede, niciodata nu supraincalzesti incinta semineului, vei lua practic aerul rece de la nivelul pardoselii si il vei recircula pe linga focar cam de 400% mai mult decat la o convectie naturala.

Edited by florin71_skoda, 10 June 2015 - 22:13.

Intrebarea mea e inversa - si daca supraincalzesc incinta semineului ce se intampla? Ia foc silicatul? Se incalzeste prea tare caramida de semisamota?
Caldura transportata este produsul dintre volumul de aer si deltaT - deci la acelasi volum de aer trecut prin semineu caldura creste liniar cu cresterea temperaturii din semineu.
Dar cu cat creste diferenta de temperatura intre incinta semineului si aerul rece de la intrare - cu atat creste proportional viteza de convectie naturala.
In concluzie caldura transportata va creste exponential cu cresterea temperaturii in semineu.
Eu cred ca se va ajunge  intotdeauna la un echilibru - nu stiu inca la ce temperatura, si foarte probabil aceasta va varia in functie de esenta lemnului, uscarea lui, incarcarea focarului...
Asa in loc sa cresc prin ventilatie fortata de la 1 metru cub la 4 metri cubi de aer la 60 grade - va ajunge natural la 2 metri cubi de aer la 100 grade.

Oricum decat un kit scump de ventilatie de semineu bagat in hota la zeci de grade - nu e mai simplu/sigur/ieftin un ventilator normal pus sub focar in aer rece?
Ca un termostat mecanic cu lamela bimetalica se gaseste usor.

Edited by Oxigen1234, 11 June 2015 - 08:01.

andreeasta, on 10 iunie 2015 - 20:04, said:

Serios, "decenta" unui focar provine din latura deschiderii???::::))))

Edited by florin71_skoda, 12 June 2015 - 05:51.

andreeasta, on 10 iunie 2015 - 20:04, said:

Inca o data mi-a fost dovedit ca " marimea conteaza"

andreeasta, on 10 iunie 2015 - 20:23, said:

In ce sens sunt relativi cei 8 kw??  aportul de oxigen NU inseamna dublarea puterii, din contra!
Semineul este  o sursa alternativa, adaptarea unui kit de ventilatie il transforma intr-o sursa dependenta....

"trebuie sa intelegi " ca pe acest forum exista oameni foarte pregatiti din punct de vedere tehnic...faza cu "autonomia la incarcare" este de toata jena,serios! Sa intelegem ca trebuie sa ne cumparam TIR cu rezervor mare  pentru a putea merge mult cu masina??

Edited by mmtsdc, 11 June 2015 - 14:52.

sa veniti sa imi luati semineul cu deschiderea de 33 si sa imi aduceti unul de 80 va rog