Unde e progresul noilor motoare mici in 3 pistoane?

La ce folos sunt sutele alea de cp cand un Logan cu 4 persoane la bord si cu AC pornit de abia urca un deal? Intrebati orice taximetrist de Bucuresti, indiferent ca-i taxi, uber sau bolt, invariabil veti primi acelasi raspuns. Consum la fel, cilindree mai mica. SI vorbim de sute de mii de km... pentru ca o masina in regim de taxi, face minim 100k km pe an, toti in Bucuresti si imprejurimi. Cand un sofer are o cursa spre Otopeni e fericit: baga a 4-a, poate chiar si-a 5-a! De-a 6-a nu e cazul...

adip1962, on 20 iulie 2023 - 07:59, said:

pe toate drumurile in panta vezi oameni care imping masina sa ajunga sus...
uneori se da jos si soferul...

Valy_User, on 19 iulie 2023 - 13:11, said:

recunosc că-s un fericit: am scăpat de handicapul „CÂT consumă, BRE? ”

Moinesti72, on 19 iulie 2023 - 14:27, said:

te-am luat: acum alerg un 1,6 cu 180CP

Valy_User, on 19 iulie 2023 - 16:21, said:

cam gândirea asta a exterminat anumite civilizații (acum mă refer expres la amerindieni... )
deci, nu se va da el jos, va fi „descălecat” de impozite și costuri uriașe...

adrian_r5, on 19 iulie 2023 - 22:29, said:

erau dacii, prima cu 45CP era din 1972, a 2-a din 1985 - bord CN, jante aliaj (puse după 1989)

Valy_User, on 19 iulie 2023 - 16:21, said:

Nu schimbam pe 3 cilindrii sau electric ca....oaia vecinului, grozava gandire.
Daca europenii nu erau "mai spalati" decat(aproape) tot restul lumii, eram la norme Euro 0 si in acest moment. Urmaresc niste vloggeri, erau in Teheran, masini fara norme de poluare, oras plin de smog.
Pana ajunge fumul dodge-ului in orasul meu, tot smogul passatului de 2l il inhalez dimineata de la vecinu'.

adip1962, on 19 iulie 2023 - 19:24, said:

Teorii ale conspiratiei. Brand-urile auto au castigat mai mult de la criza chip-urilor si inflatie decat de la o asa-zisa intelegere intre ei ca sa fabrice motoare mici . Plus ca au castigat enorm si de la statele prietenoase cu taxele de mediu bagate pe gat(ca sa iei Dacia noua in RO) sau cand se marea cota pentru casare-imediat si ei cresteau pretul masinii ca sa inhate acei bani , nu clientul s.a.m.d.
Reprezentantele service-aza masini la care schimba 3l de ulei, 3 bujii, 3 bobine factureaza mai putin si in ore de manopera si in piese. Ca a crescut pretul litrului de ulei si a bujiei, a crescut si pt loganul 1.4 in 4 cilindrii.

Wotan, on 19 iulie 2023 - 20:05, said:

1.Am mai explicat mai sus comparatia cu banii din 2009 pe o masina de generatie 2009 fata de 15k pe o masina cu acelasi nume dar din 2023 cu alte tehnologii in ea si cu valoarea banilor in 2023.
2.Tico-ul lui taica'miu a fost casat la 225k km cu 0.8i in 3 cilindrii care mergea excelent. Am peste drum vecin cu acelasi TICO, merge perfect si azi. Matiz-ul ulterior al lui(0.8i/3cilindrii) dupa 15 ani inca merge f bine. Pe forumurile daewoo ani la rand cat am urmarit(ca aveam si eu masina din grupul ala 6 ani) nu s-a plans nimeni ca aveau probleme la motor ca erau in 3 cilindrii.
3. Nu mai relata un caz auzit si apoi faci reguli, prima regula a generalizarii. Nu esti copil sa nu stii asta.
Urmaresc forumul Dacia si problemele sunt in alta parte decat 3 sau 4 cilindrii. La L3 pica senzor gaz, turbina si volanta, mici hibe la modul SOS si tableta. Nici o treaba ca are 3 sau 4 cilindrii.
Lumea fuge de GPL din preconceptii. Lumea fugea la BMW de motoare in 4 cilindrii cand incepusera sa se puna in masa din preconceptii. Lumea fuge de 3 cilindrii acum din pre-conceptii. Idem si de electrice. De obicei cei care se adapteaza greu de fel isi imagineaza tot felul de motive pentru a nu isi schimba preferintele si a le valida ca fiind adevarul suprem.

yekun, on 19 iulie 2023 - 22:03, said:

Eu mi-am luat bmw-ul la 45k km in 2008 si acum are 210k, 15 ani mai tarziu. Puteam schimba masina de minim 3 ori, chiar e irelevant kilometrajul.

Edited by AdrianHH, 20 July 2023 - 13:14.

Matrix40, on 19 iulie 2023 - 12:12, said:

Avantajul e pentru constructori ca nu cheltuie asa mult metal.

Avantajul motoarelor de 1L sau mai mic sta in procesul de fabricatie cu efort redus, material mai putin consumat, cantitate mai mare, suspensii mai usoare, arcuri mai mici, caroserie mai usoara, etc.
Se reduc mult costurile de productie plecand de la toate optimizarile posibile.
Dar profitul creste, pentru producatori.
Si acopera usor gama celor care vor motor mic si consum mic. Si ii vezi pe strada sau pe DN, cand sunt cap de coloana in afara localitatii cu 60-70km/h.
E un trend care nu este ignorat de producatori si deci va fi in continuare activ.

Costuri mai mici cu mentenanta, (aparent), confort redus (dar asta e compromisul cand iti iei Wartburg-ul Est-German, cu motor in 2 timpi).

Avem exemplul lui Fiat 500 care a fost o reusita a vremii lui. Lastunul nu a fost capabil sa reproduca nimic din ce vazusera la italieni sau francezi.

Dar piata japonezelor mici a evoluat, asa ca si producatorii Europeni au coborat stacheta si voila!, le avem.

Progresul tehnologic al acestor motorase este vizibil, au o oaresce fiabilitate, in functie de cat tragi de ele...

Acum niste anisori, am mers 4 persoane intr-un Tico, dintr-un oras in altul, si media era cam la 80kg fiecare.

Si s-a dus, neasteptat, dar luase ceva viteza.

Pentru cei care vor "pedala", exista in continuare 1.5, 1.6, vechile 1.8 sau 1.9 si cel mai raspanditele 2.0cmc.

Nu e mai usoara masina cu 1.0 turbo vs echivalent 1.6 aspirat, ce arcuri mai mici si alte cele.. de unde le scoateti??
1.0 turbo e mai complex decat un aspirat clasic, nu e mai ieftin.

Voi comparati un 1.0 clasic aspirat cu 3 cil cu 1.6 aspirat si faceti confuzie ...ca altfel nu e explicatie la aberatiile astea

Un motor turbo în 3 cilindri bate la orice capitol relevant un 1.6 aspirat. Trage mai bine, consuma mai puțin, e mai elastic la condus.
Fiabilitatea e irelevanta eu n-am mai auzit de secole de mașini cu motoarele duse (cu excepția poate a ea888 gen2). Se duc chestiile din jur, nu motorul în sine.
Ok sunetul unui 4 aspirat e mai plăcut decât un 3 turbo. Însă oricum ambele sunt zgomot nu sunet (de sunet vorbim de la 6 în sus) asa ca cel mai bine ar fi sa nu se auda.

Edited by KiloW, 01 August 2023 - 09:55.

Turbo in 3 cil 1.0 n-o sa bata niciodata un aspirat la timpii de raspuns in acceleratie
Regim urban un aspirat e oricand mai placut la condus decat un 1.0 turbo care din nastere e dezechilibrat mental, cuplu maxim si complet vomitat la turatii mici (o tampenie)  mort in cuplu la turatii mari.
Daca l-ar fi facut sa nu aibe o curba de cuplu asa abrupta era parfum, valori mai mari decat la aspirat, dar sa aibe o curba mai lina de crestere in relatie cu turatia motorului.

Nu rămânea Europa la Euro 0. Norme de poluare au apărut în S.U.A. mult mai devreme. Dar s-a ajuns la alte nebunii de când cu "înverzirea". Dintr-o extremă o dăm în alta. Unii sunt frustraţi, într-adevăr, dar alţii observă în ce direcţie o luăm.
Unele motoare au fost mai bune concepute decât altele, de aceea nu au probleme.
Până la urmă veţi începe să ajungeţi la concluziile mele legate de calitatea produselor de azi. Şi poate şi de parte din tehnologie. P.S. Nu urăsc ca idee tehnologică maşinile electrice, sunt alte chestii care deocamdată nu-mi plac la ele.

Edited by djl, 01 August 2023 - 11:54.

Octavian___, on 01 august 2023 - 11:38, said:

- de ce e "o tampenie" daca ai "cuplu maxim" la "turatii mici" in "regim urban" ?
- de ce ai dori "turatii mari" in "regim urban" ?
- ce inseamna "cuplu" "complet vomitat" ?

Edited by adrian_r5, 01 August 2023 - 12:02.

B16B -> 1.6 aspirat/L4/180HP/1997

funny Softpedia, haha!

Octavian___, on 01 august 2023 - 11:38, said:

au existat, dat fiind faptul ca publicul tinta era unul educat. astazi? eg 700Nm, cuirasate 2 Tone. incultii le numesc masini “sport”, hihi.

adrian_r5, on 01 august 2023 - 12:00, said:

nu este o tampenie, nu. se numeste “anus contra naturii”.

adrian_r5, on 01 august 2023 - 12:00, said:

- pt ca nu poti avea un mers suav/lin, doar sprint sacadat (in cazul manualei)
- n-am spus asta
- cuplu max la 2000 rpm la nici jumate din pedala acc apasata, ti-l vomita efectiv, nicio diferenta intre pedala la podea si aoasata la max 50%

Masutatsu-Oyama, on 01 august 2023 - 13:45, said:

... deci ... ramine cum am spus

Octavian___, on 01 august 2023 - 13:58, said:

Nu inteleg cum un "cuplu maxim la turatii mici" duce la acel "sprint sacadat" ... ma poti ajuta ?

Octavian___, on 01 august 2023 - 13:58, said:

Posibil sa fi inteles eu gresit ...  da' atunci de ce ai adus in discutie faptu' ca e "mort in cuplu la turatii mari' in aceeasi fraza cu "regim urban" ?

Octavian___, on 01 august 2023 - 13:58, said:

Pai ... cu ce deranjeaza treaba asta ?

Adrian draga, serios... ai mers cu un aspirat si cu o drujba de puteri similare?
Daca da, atunci nu mai cauta noade ca stii ce vorbesc.
Sau doar faci niste imbarligaturi de dragu discutiei

Eu ultima drujba cu care am mers e Focus ecoboost de 125cp. Se mișcă binișor peste un 1.6 aspirat gen Golf fsi,sau Ceed mpi și alte antichități.  Poate ca dacă tragi de ele la limita sunt comparabile însă că utilizare normala (aka fără sa stai cu ele la reline si/sau sa retrogradezi doua trepte pentru o repriza) sunt mult mai suple fata de aspiratele cu puteri/greutăți similare.

Daca tragi de ele intotdeauna un 1.0 turbo va lua umilinta de la un 1.6 aspirat de putere similara.
Nu vorbesc de drum drept unde dai podea cu ochii inchisi, ci de regim de turatie inconstant unde mesteci des in cutie. Dar asta e caz particular, mult apreciat de foarte putini.
Crede-ma, umilinta totala

Pt mine suplete inseamna aspirat, adica flexibil, elastic, care merge frumos si liniar de la 1300 rpm pana la rosu. Tu pui accent pe cuplul superior cred de la turbo si spui ca e suplu.

Topor inseamna 1.0 turbo, e inconsistent, bun pt drum lung stil cruzer, daca esti prea rapid in comenzi ii vezi imediat lag-ul, trebuie aa il iei frumos.
Nu contesc raportul de putere/cilindree, cuplu bun, consum ceva mai bun, trage bine in depasiri, dar nu e suplu ca un aspirat, n-au reusit sa faca asta, nici macar VW cu 1.0 tsi pe care il vad cel mai ok de la turbo drujbe

KiloW, on 01 august 2023 - 16:40, said:

Octavian___, on 01 august 2023 - 17:35, said:

Eu am un Suzuki S Cross 2022 (manuala, 1.4 turbo, 129CP) si un Logan 2009 (1.6 16V, 105CP).
Aici datele oficiale, pentru comparatie.
https://www.auto-dat...v-allgrip-45134
https://www.auto-dat...16v-105hp-43235

Desi S Crossul are un raport kg/CP mai favorabil si e ajutat la demaraj, fiind mild hibrid, si de motorul electric (echivalentul a inca 13 CP), aceleratia e similara cu a batranelului Logan, ambele fac 0-100km/h in 10.2 secunde. Avantajul la S Cross e consumul mai bun si viteza maxima ceva mai mare. Si vorbim de 1.4 turbo versus 1.6 aspirat, nu de 1.0 turbo...