Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Denon AVR 1804

Texte și mesaje funny pe sit...

Recomandari carti non-fictiune

Cat costa un pui la rotisor?
 cum leg firele de la o pompa subm...

PC Voltage +3.3V Red!

Cum conectez la net o centrala Fe...

w11 nu mentine profil power proce...
 DIGI se lanseaza in Belgia cu ser...

Setari XMP ram pentru 5900x - BSO...

Iphone 13, 14 sau 15?

Dune: Prophecy (2024 _ ...)
 DMSS problema

Montare parchet in balcon

Exista doar ... si restul

Instagram - sunt eu batran, sau...
 

Instalažii SOLARE, Panouri plane, Tuburi vidate

* * * * - 4 votes
  • This topic is locked This topic is locked
8468 replies to this topic

#829
marihuana

marihuana

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 218
  • Înscris: 08.12.2007

 Dani Mois, on Jun 10 2008, 09:01, said:

Un topic interesant poate fi lichidat in 2 feluri:
- incepi sa recurgi la jigniri si injurii
- umpli pagini intregi cu posturi kilometrice, pline de filosofii complicate, date pretins stiintifice pe care nimeni nu le pricepe... si mai ales nu are timp sa le citeasca. KiSS (Keep it Simple and Stoopid)
Vad ca aici s-a inceput.

O intrebare mai lumeasca: Daca pretul mediu al unei case este de 100.000 euro, si investitia medie intr-o instalatie de incalzire suplimentata cu cea SOLARA performanta e de 5.000 euro, merita sa ridici pretul casei cu 5% doar ca sa micsorezi consumul de energie cu o treime?

Va rog raspunsuri scurte, si LA OBIECT.
Mestere uite care e treaba:
-nimeni nu a jignit
-posturile nu-s complicate iar daca nu e pricepi e problema ta, pune mina pe fizica de a VI-a pe care o recomanzi, sau alte carti
-daca nu ai timp sa citesti nu mai intra pe forum
-daca se micsoreaza consumul cu o treime, vino si cu ceva numere, nu doar arunca o vorba.

#830
Dani Mois

Dani Mois

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 889
  • Înscris: 11.02.2007

 marihuana, on Jun 10 2008, 19:31, said:

Mestere uite care e treaba:
-nimeni nu a jignit
-posturile nu-s complicate iar daca nu e pricepi e problema ta, pune mina pe fizica de a VI-a pe care o recomanzi, sau alte carti
-daca nu ai timp sa citesti nu mai intra pe forum
-daca se micsoreaza consumul cu o treime, vino si cu ceva numere, nu doar arunca o vorba.

Nu am timp sa citesc kilometri... si nici macar nu sunt chestii interesante. Si cred ca nimeni nu are timp, vezi cati au mai ramas interesati de topic dupa posturile voastre prelungite.

O treime ramane o treime, ce numere mai vrei? Din 3 daca economisesti o treime, ramane 2... daca vrei numere concrete.


 cipaul, on Jun 10 2008, 12:30, said:

Oricum eu nu cred ca merita sa pui panouri solare la o centrala pe gaze.

Daca masina ta ar economisi o treime din combustibil, s-ar justifica un sistem care sa coste 5% din valoarea ei? Asa si cu casa: ii cresti valoarea investind inca circa 5% din valoarea ei, si scazi consumul de energie la 66% din cel de dinaintea investitiei in panouri.

Daca gandesti pe termen scurt, nu merita. Daca insa gandesti pe termen mediu si lung, lucrurile se schimba. Apoi imi amintesc de Blimpyway, care spunea ceva de genul: daca ramai somer, sau te pensionezi, sau iti scad veniturile firmei etc... sau pur si simplu daca se dubleaza pretul gazului (de asta sunt cel mai sigur...).

Chiar daca nu se intampla nici una din astea (desi cam toate sunt cam probabile, si cresterea pretului gazului, si pensionarea ta), si tot se amortizeaza instalatia in 3-5-7-9 ani! Iar instalatia e conceputa sa functioneze 25 de ani.

Edited by Dani Mois, 10 June 2008 - 22:14.


#831
florinita

florinita

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 48
  • Înscris: 09.02.2008
[quote name='marihuana' date='Jun 9 2008, 21:46' post='4713290']
Nu e nul, e doar mai mic. Iar suna a pliant de marketing.
La 45 de grade e cu 1% mai putin eficient, iar la 30 de grade cu 6% mai putin.

Dar care e inclinatia optima?

#832
marihuana

marihuana

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 218
  • Înscris: 08.12.2007

 Dani Mois, on Jun 10 2008, 23:13, said:

... si nici macar nu sunt chestii interesante. Si cred ca nimeni nu are timp, vezi cati au mai ramas interesati de topic dupa posturile voastre prelungite.

Ramii tu cu aburelile tale de marketing daca ce a fost expus nu era interesant. Pentru mine chiar devin neinteresante interventiile tale.

De fapt te cred ca nu era interesant pentru tine, tu doar vrei sa vinzi cu orice pret si nu pricepi nimic, intoxicind si cu cifre fara noima si scriind cu CAPITALS cum ai invatat ca se face pe la AMERICANI. Se cheama SPALARE de CREIERE.
Fa tu economie de energie o treime, cam cind va zbura PORCUL, cu PANOURILE TALE cu TUBURI.

===================

Florinita, inclinatia optima este cind razele sint perpendiculare pe panou. Acest unghi difera atit de la o zi la alta cit si de dimineata pina seara. Din motive practice se alege un unghi mediu, pe sezon sau pe an, in functie de tipul folosit.

#833
Dani Mois

Dani Mois

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 889
  • Înscris: 11.02.2007

 marihuana, on Jun 11 2008, 08:49, said:

Florinita, inclinatia optima este cind razele sint perpendiculare pe panou. Acest unghi difera atit de la o zi la alta cit si de dimineata pina seara. Din motive practice se alege un unghi mediu, pe sezon sau pe an, in functie de tipul folosit.

Sau alegi tuburi ROTUNDE, pe care razele solare cad la 90 grade tot timpul... nu mai e nevoie de unghi mediu... si eficienta e maxima si la ora 10, si la 16.

#834
florinita

florinita

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 48
  • Înscris: 09.02.2008

 marihuana, on Jun 11 2008, 08:49, said:

Florinita, inclinatia optima este cind razele sint perpendiculare pe panou. Acest unghi difera atit de la o zi la alta cit si de dimineata pina seara. Din motive practice se alege un unghi mediu, pe sezon sau pe an, in functie de tipul folosit.

Pai despre o inclinatie medie vorbeam si eu, ca doar nu sunt de la MIT ca sa ma intereseze in detaliu. Eu am un panou solar pe care-l asez odata si asa ramane toata ziua, de primavara pana toamna. Citeam undeva ca ar fi latitudinea locului + 10 grade. Tu (si ceilalti) ce parere ai?

QUOTE
Sau alegi tuburi ROTUNDE, pe care razele solare cad la 90 grade tot timpul... nu mai e nevoie de unghi mediu... si eficienta e maxima si la ora 10, si la 16.

Dani, te rog sa ma crezi ca nu am atatia bani sa dau pe tuburi rotunde.Raman la panou meu plan, care incalzeste direct (si chiar foarte eficient) apa. Daca mai gasesc o idee buna, care sa nu ma coste suplimentar, o aplic. Altfel ... e foarte bine si asa.

#835
Dor

Dor

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 690
  • Înscris: 15.12.2005

 florinita, on Jun 12 2008, 22:56, said:

Pai despre o inclinatie medie vorbeam si eu, ca doar nu sunt de la MIT ca sa ma intereseze in detaliu. Eu am un panou solar pe care-l asez odata si asa ramane toata ziua, de primavara pana toamna. Citeam undeva ca ar fi latitudinea locului + 10 grade. Tu (si ceilalti) ce parere ai?

Latitudinea +10 grade, adica 55 de grade, e un compromis pentru intreaga perioada a anului, aplicabil oricarui tip de panou, pentru a obtine o caldura masurabila si in timpul iernii.
Daca te intereseaza doar perioada primavara-toamna, fara iarna, aflandu-te la paralela 45, 42 de grade fata de planul terestru ti-ar fi cele mai potrivite. Ideal insa ar fi sa ai doua pozitii fixe, una de primavara/toamna de 42 de grade si una de vara de 17 grade. Pentru paralela 46, mai adaugi un grad la toate cifrele expuse.

#836
Dani Mois

Dani Mois

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 889
  • Înscris: 11.02.2007

 florinita, on Jun 12 2008, 22:56, said:

Pai despre o inclinatie medie vorbeam si eu, ca doar nu sunt de la MIT ca sa ma intereseze in detaliu. Eu am un panou solar pe care-l asez odata si asa ramane toata ziua, de primavara pana toamna. Citeam undeva ca ar fi latitudinea locului + 10 grade. Tu (si ceilalti) ce parere ai?

QUOTE
Sau alegi tuburi ROTUNDE, pe care razele solare cad la 90 grade tot timpul... nu mai e nevoie de unghi mediu... si eficienta e maxima si la ora 10, si la 16.

Dani, te rog sa ma crezi ca nu am atatia bani sa dau pe tuburi rotunde.Raman la panou meu plan, care incalzeste direct (si chiar foarte eficient) apa. Daca mai gasesc o idee buna, care sa nu ma coste suplimentar, o aplic. Altfel ... e foarte bine si asa.

Daca folosesti panoul doar pentru incalzit apa, nici nu merita sa investesti intr-un panou cu tuburi. Panourile cu tuburi vidate performante pe care le comercializez eu sunt produse cu un scop clar: ECONOMIE DE ENERGIE TERMICA la INCALZIREA LOCUINTEI. Adica sa reduci cheltuielile de incalzire ale casei tale cu 20-40%.

Cat despre faptul ca "NU AM ATATIA BANI", chestia e relativa. Spune mai degraba: nu sunt dispusa sa investesc in asa ceva. Vreau doar apa calda, si atunci un sistem performant nu e pentru necesarul meu relativ redus de apa calda.

Sau spune: am bani destui ca sa platesc 6 luni pe an incalzirea locuintei, si nu se justifica economisirea acestor bani prin montarea unui sistem performant.

Calculele arata ca daca iei un credit, si iti montezi un sistem de incalzire performant bazat si pe energia solara ca sistem complementar (nu ma refer numai la panoul propriu-zis), economia realizata la cheltuieli e mai mare decat rata la banca. Asta la preturile actuale ale energiei. Care preturi mai sunt subventionate cateva luni, pana la alegerile parlamentare, care vor avea loc cat mai devreme probabil, ca sa se evite explozia preturilor inaintea lor...

Sa nu ma intelegi gresit, nu vreau sa iti vand, tie sau altora, aici, un sistem solar. Dezbat doar o idee. Accept, si chiar solicit, contraargumente.


 Dor, on Jun 15 2008, 01:01, said:

Ideal insa ar fi sa ai doua pozitii fixe, una de primavara/toamna de 42 de grade si una de vara de 17 grade. Pentru paralela 46, mai adaugi un grad la toate cifrele expuse.

Ideal ar fi sa mergi la fiecare client de doua ori pe an si sa ii schimbi inclinatia panourilor? Pai distantele pana la clientii mei sunt de ordinul sutelor de km. (Tu faci asta in realitate, idealistule? Sau ai vrut sa spui "IREAL", nu ideal...)

Ideal e sa intelegi ca vara e oricum surplus de caldura, deci nu conteaza unghiul pentru vara, cat mai ales pentru primavara-toamna. Sau chiar iarna, depinde de client si necesitatile lui. Unghiul de 55 grade e OK. Pe tot teritoriul Romaniei.

Restul teoriilor privind inclinatiile panoului tau se aplica daca montezi panourile in Sicilia sau Siberia.

#837
marihuana

marihuana

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 218
  • Înscris: 08.12.2007

 florinita, on Jun 12 2008, 22:56, said:

Pai despre o inclinatie medie vorbeam si eu, ca doar nu sunt de la MIT ca sa ma intereseze in detaliu.... Tu (si ceilalti) ce parere ai?


Parerea mea nu vrei sa o stii. Mai intii mergi si invata diferenta intre medie si optim, apoi mai discutam. Compararatia cu MIT e jalnica, dar la ce poti sa te astepti de pe un forum cu destepti...

#838
scheleton

scheleton

    Walhalla

  • Grup: Banned
  • Posts: 10,910
  • Înscris: 19.05.2006

 marihuana, on Jun 16 2008, 10:14, said:

...de pe un forum cu destepti...
Wise guy

#839
eniach

eniach

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 26
  • Înscris: 16.04.2007
putei gasi detalii aici http://www.topbuild.org/Solaren.html ; firma e specializata pe asa ceva.
Bafta  ;)

#840
florinita

florinita

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 48
  • Înscris: 09.02.2008

 marihuana, on Jun 16 2008, 10:14, said:

Parerea mea nu vrei sa o stii. Mai intii mergi si invata diferenta intre medie si optim, apoi mai discutam. Compararatia cu MIT e jalnica, dar la ce poti sa te astepti de pe un forum cu destepti...

Te rog frumos sa-mi ierti indrazneala de a pune o intrebare. N-am sa te mai deranjez de acum incolo.

#841
Danecdan

Danecdan

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 35
  • Înscris: 04.04.2008

 blimpyway, on Apr 15 2007, 14:03, said:

Sigur, sigur eu sunt ala prostu dar cum ai tras tu concluzia isteata ca panourile plate NU pot folosi antigel deci vor crapa obligatoriu?


Ti se pare. In cele 3 luni consumul pentru incalzire nu poate fi fentat, iar incalzirea apei reprezinta o proportie mica din total. Nu castigi mai nimic. Am zis asta deja dar nu ai percutat.
In cele 4 luni mai-iunie-iulie-august vine  50-60% din radiatia solara. Din cele 8 luni ramase, noiembrie-dec-ian-februarie vor primi vreo 15-20% din total, sau de 3-4 ori mai putina energie decat in lunile de vara. Deci daca-ti faci un sistem care sa acopere necesarul energie iarna vara va fi capabil sa furnizeze de 4-5 ori mai multa apa calda inevitabil nu va putea fi folosit in mod eficient.


Ti-am mai spus: cine are centrala pe lemne si boiler electric, apa calda menajera in perioada cat incalzeste casa cu lemne e MULT mai ieftina decat cea din timpul verii, obtinuta prin "arderea" curentului electric.


Daca instalatia nu functioneaza iarna, toamna si primavara, nu isi are sensul in Romania. De aceea comparatia nu isi are sensul. E ca si cum ai spune: de ce sa imi cumpar masina sa o folosesc 12 luni pe an, cand pot cumpara sanie si ma pot folosi de ea doar intr-un singur anotimp. Si economisesc astfel benzina.


Nu-i adevarat. Important e sa acoperi investitia intr-o perioada rezonabila, ori daca vara irosesti 80-90% din capacitate nu vei reusi foarte repede. Toate casele au nevoie de "sania" de care vorbesti (centrala pe gaze/lemne/etc..)  e un utilaj pe care nu poti sa-l elimini doar ingropand acoperisul sub panouri super-eficiente.

Chiar si iarna, panoul "mic si prost" va putea preincalzi apa care are 5 grade celsius in fantana. Daca o incalzeste cu numai 7-10 grade, tot inseamna ca reduc cu 15-20%
costul  ACM din timpul iernii - deci panoul produce energie 12 luni pe an, nu 8 sau 9.

Repet, poate de data asta "se aude":  "masina" de care vorbesti nu poate sa-ti "duca" familia iarna decat daca e mare cat un Hummer si de 10 ori mai scumpa. Poti folosi un "tractor"  mult mai ieftin (=centrala pe gaze/lemne),  mai adecvat pentru sezonul rece si lasi masina in garaj pana vine vremea  buna in care "poate" sa faca fata.

cezar


....dapai mai Cezarica...de ce nu-l lasi pe Evreu sa se  simta binee??????

#842
blimpyway

blimpyway

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,954
  • Înscris: 03.11.2005
????

Mesajul pe care-l citezi are peste un an vechime, evreii nu ma intereseaza si nici nu-s tema aici.

#843
Dani Mois

Dani Mois

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 889
  • Înscris: 11.02.2007

 eniach, on Jun 16 2008, 17:27, said:

putei gasi detalii aici http://www.topbuild.org/Solaren.html ; firma e specializata pe asa ceva.
Bafta  ;)


Dupa adresa de web imi dau seama ce specializata e, daca isi ia sub-domeniu org

Eu am renuntat la ideea de promovare pe net pentru ca:

Cu doar 200 euro pot fi si eu printre primii pe google, dar am observat ca eventualii clienti care ma contacteaza de pe net sunt curiosi interesati care doar vor sa stie preturile.

Asa ca prefer alte metode de reclama. Din om in om, de la cei multumiti de produse.

Ca sa te implici in asta trebuie sa fii la curent cu produsul. Nu poti vinde ceva ce tu nu intelegi, ca mod de functionare.

Eu m-am straduit ani de zile, alaturi de cativa oameni literalmente geniali, sa obtin cele mai bune produse din lume in domeniu, si de pe net apar niste indivizi submediocri, care deja au mai deschis 7 site-uri, si te intreaba direct: vreau si io panouri, cat costa? Cumpar din ala mai ieftin... ca tat panouri is... sau vopsesc o teava in negru si o pun io pa casa.

Aici e vorba de INSTALATII COMPLEXE, ce necesita identificarea nevoilor clientului, proiect, deviz, estimari. Nu vand panouri la bucata.

E diferenta intre cel care vinde caramizi, si cel care executa case la cheie. Primul iti spune exact, la sutime de RON, cat costa caramida si transportul ei. Al doilea are nevoie de saptamani in sir sa stabileasca estimativ pretul casei tale.

#844
scheleton

scheleton

    Walhalla

  • Grup: Banned
  • Posts: 10,910
  • Înscris: 19.05.2006

 Dani Mois, on Jun 19 2008, 08:15, said:

...Cu doar 200 euro pot fi si eu printre primii pe google...curiosi interesati care doar vor sa stie preturile....alaturi de cativa oameni literalmente geniali, sa obtin cele mai bune produse din lume in domeniu..Aici e vorba de INSTALATII COMPLEXE, ce necesita identificarea nevoilor clientului, proiect, deviz, estimari. Nu vand panouri la bucata.
....Primul iti spune exact, la sutime de RON, cat costa caramida si transportul ei. Al doilea are nevoie de saptamani in sir sa stabileasca estimativ pretul casei tale.
1) Daca 100 de firme (sau persoane) platesc 200 de euro ca sa fie primii la Google, cum va arata clasamentul? Si tu pe ce loc vei fi? (Sa raspunda colaboratorii geniali)
2) Daca ai un site comercial (inteleg ca asta e domeniul tau, nu?) e normal ca oamenii sa intrebe de preturi. Tu cand cauti un laptop sau ap. foto nu intrebi de preturi?
3) Accentele de grandomanie chiar nu-ti lipsesc: cele mai bune produse din lume.. colaboratorii geniali... E clar, anul asta luati si premiul Nobel -probabil tot cu 200 euro.
4) Am inteles acum de ce nu vrei sa dai preturi: iti ia saptamani in sir sa faci devizul la o instalatie solara.

#845
manucu01

manucu01

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 78
  • Înscris: 03.02.2008
am demarat si eu "proiectul" de incalzire a apei menajere printr-un panou solar. recunosc ca nu prea stiintific, insa am pornit cu o investitie mai mica si sunt deschis la imbunatatiri cu timpul.
pe scurt, am un apartament in constructie in iasi si pe langa centrala termica pe gaz m-am gandit ca din martie pana in oct/nov sa aduc apa calda de la un panou cu tuburi vidate pe care l-am amplasat pe acoperisul blocului (vezi poze), cu o diferenta de nivel pana la parter de aprox 13 metri . Panoul are 28 de tuburi si volumul de stocare de 280 de litri - principiu - termoisifon. este supradimensionat, stiu, insa iau in calcul posibilitatea de a-mi racorda si vecinul de langa mine.
Apa o voi folosi atat pentru dus/baie/spalat vase cat si pentru a alimenta o masina de spalat (am insa dificultati in a gasi un model care are alimentare cu apa calda).
Pretul panoului a fost de aprox 3500 cu tot cu transport de la constanta la iasi.
Am reusit sa montez singur scheletul metalic de prindere, urmeaza sa definitivez fundatia pe care il voi aseza, orientat catre sud.
V-as cere sfatul in ceea ce priveste diametrul conductei de retur din panou, firma de instalatii mi-a prevazut o teava de Cu cu diam 15mm, insa eu nu sunt convins ca acest diametru imi va permite un debit suficient pentru trei consumatori simultan (dus-spalat vase-alimentat masina de spalat).
sa insist sa imi puna teava de 22?
va multumesc...

Attached Files



#846
dinurm

dinurm

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 2
  • Înscris: 06.06.2007
Salve,

Manuc01, da-mi, te rog si mie numele firmei din Constanta de unde ai luat instalatia, daca ar avea pag de web ar fi si mai bine. Ma interesez pentru o instalatie si chiar din Constanta vreau sa o iau. In Costinesti am gasit la 5000 lei de 230 l facuta de firma greceasca Omega - http://www.oracinci....ie_verde_2.html

In plus, mai lansez un subiect care nu stiu sa se fi discutat aici, ce criterii se iau in considerare atunci cand se spune ca o instalatie deserveste 2-3 -5-7 persoane? Exista o recomandare pentru numarul de bai/bucatarii din casa in ceea ce priveste numarul de litri? Temperatura nu o stiu, dar avand in vedere ca se va utiliza numai vara, sunt sigur ca va ajunge in jurul maximului prevazut pentru instalatie.

Oscilez intre a lua o instalatie de 230 l sau una de 160 l pentru o pensiune de 6 bai si o bucatarie, imi poate recomanda cineva o varianta ok?

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate