Ion Antonescu, De Ce A Fost Executat Maresalul? (documentar)

 WestPoint, on 02 iulie 2019 - 23:54, said:

Cred ca l-ai uitat pe Hitler.

 Dihorul Razboinic, on 03 iulie 2019 - 11:08, said:

Noi vorbeam de Antonescu si deciziile pe care le-a luat la momentul respectiv,asa trebuiesc privite lucrurile

 Mount_Yerrmom, on 03 iulie 2019 - 11:12, said:

Era o varianta posibila

Cind discutati deciziile de atunci cred ca trebuie tinut cont de 2 aspecte: resursele si moralitatea.

Resursele: aveam armata sa ne luptam? Puteam sta impotriva nemtilor sau puteam sa ne luptam alaturi de ei? Parerea mea nu foarte informata este ca nu, armata romana era prost dotata, prost pregatita, cu mobilitatea praf. In invazia URSS ne miscam cu carute si cai si de fapt stateam undeva in spate, rolul nostru era sa umplem un gol si sa eliminam eventualele puncte inamice pentru ca nemtii sa poata avansa cit mai repede. Armata romana, asa putin dotata cum era, era oricum mai potrivita in defensiva decit in ofensiva. Cu un skepsis: nemtii aveau tancuri si avioane. Noi fara multe arme antitanc nu rezistam prea mult in defensiva, cel putin nu pe granite. Pe Carpati era altceva. Atceva ar fi fost si daca aveam mobilitate, masini blindate de exemplu, pentru ca puteam executa raiduri in adincimea teritoriului inamic si sa le reducem avintul.

Moralitatea: nemtii astia erau ceva floare de colt, cei mai frumosi din Europa? De ce am fi tinut cu ei? Criminali inraiti, pusi pe exterminat; oare era moral sa-i sustinem, sa le dam ceva?

Problema insa se pune si invers: daca ne luptam cu nemtii si pierdeam (foarte discutabil, se poate discuta si aici mult, un front antigerman in Est cu sustinerea aliatilor) aia ne ocupau si ce au facut criminalii de la noi faceau criminalii lor la o scara si mai mare. Insa sa dai criminali pe criminali, e un schimb cel putin dubios.

Deci situatia era complicata. E greu de identificat o solutie simpla si la indemina. Eu unul cred insa ca nemtii nu erau deloc frecventabili; pe cit posibil puteam sa ne separam de ei.

 maxxmedia1999, on 03 iulie 2019 - 00:11, said:

Mda, insa a "omis" flancul britanic, a lasat treaba neterminata si s-a dus in Est. Asta era un semn ca ceva nu merge ca uns in Germania.

 Dihorul Razboinic, on 03 iulie 2019 - 11:45, said:

N-a omis nimic,Marea Britanie e o insula si Hitler cucerise deja Belgia si Olanda,deci in partea aia era mai mult ca asigurat decat in alte parti

 Dihorul Razboinic, on 03 iulie 2019 - 11:45, said:

Cand esti in dubiu, lasa-te ghidat de instinct. Nu te aliezi cu nemtii - si ungurii in subsidiar / vezi arbitrajul de la Viena - ca sa te apere de rusi [n-au facut-o] sau ca sa porti razboiul Germaniei in Est pentru a recupera teritoriile cotropite de rusi.

Ideal ar fi fost sa:

- respingem ultimatumul sovietic si orice arbitraj german in favoarea ungariei si/sau bulgariei

Consecinte:

- rusii invadau dar se opreau pe Prut conform intelegerii cu nemtii
- nemtii invadau pentru a-si securiza extractia si prelucrarea petrolului
- ungurii, probabil, luau toata Transilvania
- bulgarii, probabil, luau toata Dobrogea

Dupa razboi, intr-o situatie similara cu Polonia, am fi pierdut Basarabia; probabil ca rusii n-ar fi ocupat Bucovina de Nord pentru ca in intelegerea cu nemtii nu era mentionata; mai mult si, Polonia a primit inapoi o parte din teritoriul ocupat de rusi in 1939, in intelegere cu nemtii.

Dar, fara putinta de tagada, primeam inaopi Transilvania toata si Dobrogea [inclusiv Cadrilaterul]

Poate, asa cum Polonia a fost recompensata in Vest [Silezia, Pomerania, jumate din Prusia Orientala], am fi fost si noi compensati.

Poate, la fel ca-n Polonia si Cehoslovacia, am fi avut mana libera sa deportam locuitorii perceputi ca neloiali [unguri, bulgari, nemti]

Daca si cu parca... Cine stie?

Edited by Mount_Yerrmom, 03 July 2019 - 12:38.

 Mount_Yerrmom, on 03 iulie 2019 - 12:36, said:

Si daca nemtii castigau razboiul? la revedere Romania

 Mount_Yerrmom, on 03 iulie 2019 - 12:36, said:

yidden...

 Mount_Yerrmom, on 03 iulie 2019 - 12:36, said:

ia mai spune...

 maxxmedia1999, on 03 iulie 2019 - 12:23, said:

Da, s-a vazut cit de asigurat a fost, cap de pod american britanicii aia, nu alta.

 maxxmedia1999, on 03 iulie 2019 - 17:34, said:

Pai l-au pierdut. A cita oara iti subliniez faptul asta?

Pentru mine explicatia e simpla: aia erau rai, ailalti erau buni. Aia buni i-au batut pe aia rai. Sovieticii erau si ei naspa, dar fiind atacati au fost de partea celor buni. Undeva trebuie sa vedem si in ce lume am vrea sa traim.

Edited by Dihorul Razboinic, 03 July 2019 - 22:33.

 maxxmedia1999, on 03 iulie 2019 - 17:34, said:

Castigau si dup-aia mancau

 Dihorul Razboinic, on 03 iulie 2019 - 22:30, said:

Pai tu faci scenarii dupa razboi?? normal ca iti alegi variantele care ne convin,si eu ghicesc numerele la loto dupa extragere,eu vorbesc de ce faceai la inceputul razboiului cand nu stiai deznodamantul

 Dihorul Razboinic, on 03 iulie 2019 - 22:30, said:

Daca au batut aia buni de ce n-am ales cu 50 de ani de comunism   toti au fost rai,unii mai odiosi ca altii,niste prosti din cauza lor au murit milioane de oameni

 maxxmedia1999, on 04 iulie 2019 - 13:41, said:

tu vorbesti de parca ai trai in vid

polacii, cehii, grecii, jugoslavii, belgienii, olandezi, plm, astia au ghicit la loto atunci cand au ales ce-au ales?

nu pricepi ca alegerea facuta de antonescu a fost cea mai prosta, in aceeasi liga cu horthy, mussolini, tiso si alti tembeli de acelasi calibru?

daca nu te duce capul te uiti in plm in jur si vezi ce fac aia pe care ii respecti si-i stimezi: aliatii occidentali.

este de bezna mintii ca un patriot veritabil si un filo-occidental veritabil ca antonescu sa poate ajunge sa fie atat de prost, mai prost decat un picior de masa, incat sa se inhaiteze cu hitler

idiot nu prost - ca si cum cineva i-ar fi extirpat jumate din creier

Edited by Mount_Yerrmom, 04 July 2019 - 16:36.

 Mount_Yerrmom, on 04 iulie 2019 - 16:31, said:

baibaiete,
vezi ca nu prea ti-a placut cartea,
de te-ai lasat indoctrinat de comunism.

Uite, ceva materie noua pentru creierasii tai:
http://mobile.hotnew.../stire/23236923

du-te la librarie si cumpara cartea.

 Mount_Yerrmom, on 04 iulie 2019 - 16:31, said:

Astia au fost ocupati si transformati in sclavi pe timpul razboiului,noi avem de recuperat teritorii si un dusman comun,intrarea in razboi a fost logica,trecerea Nistrului trebuia gandita altfel,sa para ca si mergem cu Germania dar nici sa ne intindem mai mult decat plapuma,trebuia Antonescu sa faca un joc ceva cu Hitler o cacealma,aici pot sa spun ca a gresit

 Mount_Yerrmom, on 04 iulie 2019 - 16:31, said:

Cea mai buna alegere a fost ca a intrat in razboi cu Hitler pentru Basarabia,pe cine sa stimezi la momentul ala,Franta era cucerita,SUA nu intrase in razboi,rusii ne dadeau ultimatum,iar betivanul de Churchill se ascundea prin metrou,raporturile de forte s-au schimbat cand a intrat SUA in lupta pana atunci Hitler facea ce vroia prin Europa

 Mount_Yerrmom, on 04 iulie 2019 - 16:31, said:

Churchill si Roosevelt cu Stalin cum a fost,astia cum de s-au inhaitat pentru interesele lor,nu asta a fost marea problema ca s-a inhaitat cu Hitler,problema a fost ca s-au facut mari greseli militare pe front,nu stiu daca el a coordonat atacurile sau generalii,dar au fost victorii platite scump

Edited by maxxmedia1999, 04 July 2019 - 18:32.

 enough1453, on 04 iulie 2019 - 17:00, said:

fanez, e cald in valea silicoanelor? baga minim 2 litri de apa pe zi.

 Mount_Yerrmom, on 04 iulie 2019 - 18:48, said:

baibaiete,
pe aici nu curge Dambovita,
nu te stergi zilnic de mitici transpirati, cu gulerele murdare de sudoare,
cu tantari, meningita, Nilu, etc.

Aici nu exista umiditate.

Edited by enough1453, 04 July 2019 - 19:34.

 fqx, on 02 iulie 2019 - 17:53, said:

desigur ca fostul rege nu a avut nici un amestec in asta!

 sydc, on 02 iulie 2019 - 18:36, said:

le cam cauti pierdute! zici ca Putin conducea URSS in 89?

iar daca erau peste 4 milioane de membri de partid, ce e de mirare ca fii acestora sint si ei printre cei care conduc tara? si multi care il injura pe Ceausescu, uita ca ii datoreaza viata, pentru ca in lipsa celebrului decret referitor la avorturi, aveau sanse sa ajunga marinari!

 zoom0mooz, on 02 iulie 2019 - 21:11, said:

ceea ce il exonereaza pe Antonescu.

 Mount_Yerrmom, on 03 iulie 2019 - 11:12, said:

Fii serios, rusii aveau de destul timp o relatie mai speciala cu bulgarii. Nici o sansa ca astia sa nu reprimeasca Cadrilaterul.

 Mount_Yerrmom, on 03 iulie 2019 - 11:12, said:

Odata ce a pus mana pe Bucovina, nu o mai dadea inapoi.