P+1 langa livada

Adrianradu, on 04 octombrie 2017 - 22:10, said:

It s a good question!!!!

Good point. Din ce am scris se poate intelege ca voi pune dedurizatorul acolo, dar nu e cazul. Ma refeream la rezervor si hidrofor. Foarte interesante Sybox. Oare dpdv fiabilitate cum stau fata de Wilo? Ca vad ca au ceva electronica in ele...

Wilo sunt considerate mai de calitate decat DAB. Au si ei seria Wilo EMHIL, hidrofoare cu covertizor de frecventa:
https://www.pumpensc...eme/Wilo-EMHIL/

Cred ca intr-o locuinta ar fi de ajuns un 303 (poate mentine 2 bar constant pana la peste 3 mc/h).

Hidroforul on-off postat de tine pe pagina anterioara mi se pare seriously overpriced. Pentru o schema simpla, cu presostat, sunt suficient de fiabile si alea mai ieftine...

Pompele cu hidrofoare on-off:

• - presiunea variabila la robinet (la inceput scade, iar apoi, cand porneste pompa, creste brusc pana cand se opreste, apoi iar scade...)
  
• - zgomot mai mare
  
• - absorb curent mare la pornire
  
• - lovitura de berbec in instalatie
  
• - consum de energie mai mare
  
• + sunt ieftine
  
• + sunt simple de instalat, depanat, etc.

Cele cu convertizor de frecventa:

• - sunt scumpe
  
• - au electronica mai multa => posibil fiabilitate mai scazuta
  
• + zgomot mai redus
  
• + presiune constanta indiferent de numarul de consumatori
  
• + consum de energie mai redus

Edited by kolfleading, 05 October 2017 - 07:52.

Mare boier esti, kolfleading. Multam. Adevarul e ca de lovitura de berbec m-a avertizat tata si ca treaba asta s-ar putea sa creeze probleme pe la imbinarile instalatiei (din cauza socului apar niste mici jocuri si in timp incep sa cedeze). Zgomotul nu ma deranjeaza nicicum, dar restul ar fi de luat in calcul.

Iata domnilor ce inseamna forumul: pleci de la o idee de 2 lei si descoperi ca exista si ceva, dar si altceva si poate chiar altceva mai bun, dar si mai scump. Bad for the wallet !

Bylly00, on 05 octombrie 2017 - 08:04, said:

Ai perfecta dreptate ! Dacă nu știi aia e, nu știi si gata. Si ești in cazul clasic " Fericiți cei săraci cu duhul ".
Cind ai mai multă informație ai si opțiuni unele accesibile altele mult peste posibilități. Prin urmare devii nefericit ca nu îți poți permite orice !
De acord si cu kolf mai puțin cu părerea ca electronica scade fiabilitatea. Știu principiul piesa pe care nu o pui nu se strica dar exista si cazuri in care nu ai vrea sa lipsească siguranța de la piuliță casetei de direcție. Electronica nu mai e ceva de speriat ca in anii 80. Electronica de putere este de multe ori mai fiabila decit partea mecanica. Nu uitați ca aproape toate avioanele sunt fly by wire iar pina si Loganul are electronica si nu crapă așa des.

Da, adevarul e undeva la jumate. Spre exemplu am un amplificator audio pe la tata acasa, are vreo 20 de ani, boxele la fel. Are jack-in, bag muzica de pe orice la el, e simplu construit - on/off, cateva surse - the usual. Merge ca un ceas, te poti baza pe el, ii dai drumul si chiar canta.

Enter sistemul audio de la bmw an fabricatie 2015 - m-am trezit cu un bazait intr-una din boxe, care apoi le-a molipsit si pe celelalte. Nici un motiv aparent, adica abuz sau proasta exploatare. Nota de plata se invarte in jur de 2000, acum sunt in tratative cu ei sa vedem daca e acoperita de garantie sau casco... Electronica bat-o vina (bazaitul/pocnetele nu dispar nici daca opresc sistemul audio). Aici mai e discutia si cum se faceau lucrurile vs cum se fac acum... Societate de consum...

Bylly00, on 05 octombrie 2017 - 08:04, said:

Bylly00, on 06 octombrie 2017 - 17:58, said:

Ia uite unde se ascundea de fapt boierul

Adevarata "boierie" e-n atitudine si caracter, nu in covrig . Am zis sa nu divaghez, dar e chiar interesant. Daca eram boier poate imi permiteam o masina cu un sistem audio functional... De vreo saptamana tot se auzeau bubuituri, pacaneli, white noise dar sporadic. Intr-una din zile cand am avut si un drum la Bucuresti s-a petrecut inevitabilul - zgomot infernal neintrerupt, cu greu ne puteam intelege unul cu altul in interiorul masinii. Zic gata, nu se mai poate, caut panoul de sigurante sa termin cu panarama. Ia-l de unde nu-i, m-am uitat in locurile obisnuite - nici vorba de-asa ceva. Youtube to the rescue => sigurantele sunt in spatele torpedoului, trebuie scos de acolo pentru a avea acces la ele. Dupa vreo 10 minute de bajbait cum se scoate de acolo si dupa alte cateva minute de bajbait prin legenda sigurantelor am reusit sa aduc bestia la tacere. Am mentinat ca facea zgomot cateodata si daca nu era pus contactul? Mda, felicitari BMW pentru o minunatie, o bijuterie a tehnologiei moderne. Un nenorocit de buton de on/off ar fi fost excelent (nu ca nu ar avea, dar nu se comporta ca on/off adevarat).

Intre timp alte probleme: nu pot finaliza acoperisul asa cum mi-am dorit anul acesta. Am practic 5 acoperisuri:
-2 principale, despartite si marginite de aticuri
-2 care limiteaza suprafata utila a etajului fata de parter (in loc de terasa/balcon)
-acoperisul terasei.

Daca pe primele le voi executa, dar fara a acoperi si aticul pe celelalte 3 nu le pot face pentru ca asta ar insemna sa nu mai pot pune schela pentru termosistem si decorativa. Nici aticul nu il pot inveli pentru ca trebuie adus la grosimea finala, cu tot cu termosistem, pentru a fi imbracat.
De gasit o echipa ok pentru finisajul exterior este exclus in perioada asta si oricum nu aveam in plan operatiunea anul acesta. Toata treaba asta mi-a aratat ca oricat as planui tot se gaseste ceva neprevazut si m-a cam intristat.

Acum nu stiu cum sa fac sa protejez totusi cumva acele balcoane ramase neacoperite, ma gandeam sa dau o hidroizolatie pensulabila pe ele si sa las echipa sa faca structura de lemn, dar partial, sa poata intra schela langa perete si apoi sa pun o folie pentru a limita cantitatea de apa/zapada (tinand cont ca tamplaria va fi montata anul acesta).
Casa nu se stie cand va fi gata, dar cel putin voi avea gratar:  2017100711215610-D378AFB7-4091-448F-9B2F-BF20FB7B7CE8.jpg   460.06K   68 downloads
 2017100711215610-4B818A93-F89C-4B57-9672-9598580749C1.jpg   223.01K   65 downloads

Edited by Bylly00, 07 October 2017 - 10:43.

Gata si gratarul, a iesit chiar foarte bine si deloc scump (3500lei). Foarte ok sobarul, a lucrat si rapid si cu mare atentie la detalii, initial voiam sa il finisez cu aceeasi decorativa ca si casa, dar acum sunt destul de sigur ca il voi lasa asa. Caramida este semisamota, mi-a placut mai mult culoarea acesteia decat a celei de samota, rezista oricum la temperaturi de 600 de grade si fiind sub terasa acoperita nu va ajunge ploaia/zapada pe el.
 2017100918024795-07F2F31A-94FB-443E-A926-82927556CD64.jpg   439.97K   114 downloads


A venit si lemnul pentru terasa, pe care-l astept de 2 luni. Alte peripetii: destul de stramb, nu chiar atat de uscat pe cat se laudau (cam 15-16% fata de 8-10) si se pare ca daca ai in comanda 5x15 primesti 4,5 x 14,5 sau daca ai 10x10 primesti 9-9.5 x 9-9.5 . Dupa ceva scandal (sau mai bine zis discutii contradictorii) l-am pastrat, de uscat oricum se mai usuca si voi lua singurele parti care vor ramane vizibile (stalpii de sustinere) la anul, restul va fi ascuns de lambriu. In tara asta e o adevarata aventura sa cumperi un lemn de calitate. M-am lecuit de lemne pentru totdeauna...

A mai venit electricianul (mai sporadic, doar dupa lucru) si lucrurile evoluaza incet, incet. La instalatii am decis sa raman pe combinatia aquafor 750L + hidrofor wilo si asta inseamna o depasire a bugetului destul de mare pentru ca nu prevazusem asa ceva initial.

Arata bine. Sunt curios cum o sa vina terasa inchisa acolo.. cosul iese prin acoperisul terasei sau cum?
3500 lei materiale si manopera?

Da, 3500 materiale si manopera, din Comarnic sunt oamenii dar cutreiera prin toata tara.

Cosul iese prin terasa, de-aia am zis sa il fac de-acum sa construiasca terasa in jurul lui si sa puna invelitoarea cum trebuie sa nu intre apa pe acolo. In lumina noilor probleme cu terminarea terasei abia la anul - puteam sa mai astept dar daca tot dadusem avansul si imi venise randul am zis sa profit acum. Terasa o sa plece de la vreo 2m inaltime in partea aceea, cosul ajunge la 2.8 m acum. Bobitzaa, de-abia astept sa il pun in functiune sa vad cum trage fumul. O sa sughiti oleaca . Oricum va multumesc tie si lui Andrei Lesan pentru sfaturi.

Bylly00, on 07 octombrie 2017 - 10:42, said:

Nu trage, dom' Semaca!
Te-ai gandit la folii de protectie gen rafie? Dintr-acelea care se folosesc la partea de jos a corturilor, la genti Eu am vazut, destul de des, metoda asta. Ba chiar am vazut o casa care a stat vreo doi ani cu folia pe acoperis; erau in litigiu cu asigurarile.

Am cumparat o hidroizolatie la galeata gata preparata, de la Aplast si au dat-o deja baietii. Sper sa fie suficient ca sa nu fac piscina inauntru, daca se umezeste un pic nu e chiar asa de grav.

Am cam incheiat cu echipa de constructii la rosu, mai au 2 chestii de facut (3 de fapt): -sa corecteze ultima treapta de la scara principala, sa mai dea o gaura pentru ventilatie in partea de sus a podului (pentru ca pe acolo iese aerul cald vara - multumiri lui Andrei Lesan pentru atentionare) si sa faca ordine pe santier. Pentru la anul deja i-am rezervat pentru trotuare, gard si terasa.

Saptamana viitoare sper sa vina cu folia si cu caroiajul de lemn pentru invelitoare, invelitoarea va fi montata peste vreo luna pentru ca... e o luna aglomerata.

E momentul sa tragem linie si sa vedem ce s-a cheltuit (o sa adaug de fapt si ce nu s-a cheltuit, adica manopera terasa si eventuale materiale ce vor intra acolo, vreau sa iau macar stalpii de sustinere din lemn stratificat pentru ca aceia vor fi vizibili restul structurii va fi ascunsa in lambriu sau termomsistem).

La rosu m-am incadrat in cei 180 000 lei bugetati, ba chiar au mai ramas vreo 2500 lei. Am construiti cam 245 locuinta efectiva, beci 25 si 45 mp terase.

Proiectare: 11500 (include proiectare instalatie termica, calcul necesar termic si detalii de izolare, structura, etc etc)

Tamplarie ~ 5000E (include usa intrare si usa secundara terasa)

Putul canadian 28 000 lei materiale + 2300 sapatura + 2000 manopera firma instalatii.

Invelitoarea cred ca ajunge vreo 28 000 lei cu tot cu tabla pentru atic, sistem pluvial, caroiaj de lemn, folie, manopera (sunt vreo 300mp, Novatik Classic)

Din instalatii electrice am luat deja destule materiale dar nu detaliez deocamdata nefiind finalizata etapa

Instalatiile sanitare, IPATsi ventilatie mi-au mai mancat vreo 10000E pe care i-am achitat deja si mai am inca vreoo 2000 si pentru manopera. Include tot ce inseamna IPAT, centrala Ariston One, Boiler cu 2 serpentine 200L Ariston, rezervor aquapur  750 + hidrofor wilo si cele aferente (plutitoare, vana, etc), dedurizator, niste filtre ce se instaleaza sub chiuveta din bucatarie pentru ca vreau sa beau apa din retea. Ventilatie = unitatea Mitsubishi 500mch + telecomanda pe fir, tubulatura din interiorul locuintei si alte materiale marunte.

Deci daca iau in calcul toate cheltuielile "de rosu" (inclusiv proiectarea) si adaug si putul canadian + manopera aferenta ajung in medie la 156E/mp daca impart la 300mp (incluzand terasa). Daca tai terasa si fac media la 265mp ies la 177E. Consider ca e chiar foarte ok, practic lucrand in regie proprie si gestionand in oarecare masura santierul am primit bonus putul canadian fata de lucrul cu o firma.

"Ostilitatile" s-au desfasurat fara prea mare stres si au fost zile cand nu am dat deloc pe la santier. In general mergeam 30 de minute pana la o ora sa vad daca sunt probleme deosebite sau pentru a programa livrari de materiale. Consider ca e o chestiune pe care o poate face oricine, suna a sperietoare mai la inceput, dar dupa ceva timp te obisnuiesti si nu mai pare chiar asa mare lucru sa gestionezi santierul.

E drept ca am avut parte de o echipa de oameni seriosi si chiar daca nu au scos ei cei mai drepti pereti si chiar daca nu au masurat ei 100% bine, rezultatul este in limite acceptabile. Doresc oricui sa aiba noroc de asemenea oameni, mai rar in domeniul asta sa gasesti si un pret decent spre mic si seriozitate.

In final pun niste poze cu stadiul la care a ajuns locuinta acum si astept parerile voastre. Mie, sincer, mi se pare cam inalta relativ la amprenta. Arhitectul m-a avertizat ca s-ar putea sa fie asa, astept sa vedem niste machete de fatada, poate o mai drege de-acolo. Mi-am asumat totusi aspectul de bloculet, am facut un compromis. Am avut nevoie si am vrut camere inalte, am vrut si izolatie in pod, dar si oarecare spatiu de depozitare plus ca mi-a placut ideea cu aticul desi acum vad ca inseamna si costuri destul de mari in plus.

Bylly00, on 15 octombrie 2017 - 20:56, said:

Fii amabil si arata-ne si noua niste poze cu agregatul si cu montajul...

Unitatea de recuperare e Mitsubishi Lossnay ?

Ohoo, usurel dragii mosului. Daca era instalat credeti ca nu ouneam eu poze? Nu vedeti ca nici folie nu am pe astereala, d-apoi sa pun unitatea in pod. Am scris ca am platit, acum se apuca taiwanezii sa o produca, pana sa o am imeu in casa mai trece un timp . Va tin la curent, nu va faceti probleme. Acum poate sa apara intrebarea cum de am dat ~10000 € in avans. Poate parea putin nesabuit, dar asa am procedat si in cazul putului canadian si nu au fost probleme.  Ma bazez pe instinct, am pretentia ca sunt un cunoscator de oameni, firma este curata, istoricul e ok, nu sunt probleme de gen. Apoi e vorba de niste echipamente mai exotice, o centrala ariston si o teava de ppr isi gasesc un client, dar teava de incalzire in pardoseala de 20mm nu prea, unitatea de ventilatie la fel nu are cumparator la orice colt de strada samd.

Unitatea este lossnay, da, varianta de 500 mch. Ar trebui sa arate in final cam asa: http://www.tihe.ro/s...az_canadian.htm

Instalatorii mei imi recomanda un lossnay de 1000mch cu tubulatura zincata cu sectiunea de 300x150. La mine cred ca casa per total e mai mica ca a voastra. Unitatea costa aproximatv 10k RON. Cei drept instalatia per total e in jur de 5K euroi cu tot cu tubulatura si montare.

Edited by d_dutca, 15 October 2017 - 22:04.

Undeva e o gresala, cu 1000 mc/h asiguri ventilatia la un bloc intreg...La o locuinta rezidentiala debitul necesar este de ordinul a 150 mc/h. Exista normative daca vrei calcule mai precise, dar ochiometric, pune cam 30 mc/h pentru o camera si nu vei fi prea departe de adevar.