Ce este credinta

Patrulescu, on 06 februarie 2016 - 10:41, said:

Eu îl compar cu zeul ares, zeul războiului

Patrulescu, on 06 februarie 2016 - 10:41, said:

Dar nici nu m-am gandit la asta, Doamne fereste. Colegul @altnume a vrut o referire la Mos Cariun si i-am dat-o, atat cat m-am priceput.

Patrulescu, on 06 februarie 2016 - 10:41, said:

Nu am facut comparatia despre are scrii!

Testosteron, on 06 februarie 2016 - 10:37, said:

Desigur in linii generale asa e.
Concret insa situatia e ceva mai complexa.
Initial copilul e inocent in aceasta privinta (credinta in existenta lui MC, cultul lui MC), orice pornire in acest sens se afla inca in gratia vointei si deci nu ii e conditionare.
De cand apare, copilul incepe involuntar (fara sa fie in cunostinta de cauza ca ar face asa ceva) sa isi structureze tipare functionale atitudinale (comportamental psihice) si comportamentale, incepe sa se ataseze, de una de alta, inclusiv de parintii sai, de familie etc.
1 - Odata cu atasarea generala fata de ei se ataseaza (de ei) si ca autoritate (asa cum ai spus si tu), ca de detinatorii si certificatorii adevarurilor.
Copilul primeste cele spuse de parinte referitor la MC ca pe intelesuri indubitabile si traieste fata de aceste intelesuri satisfactia sentimetului adevarului intrucat ele ii ating lui nivelul critic necesar pentru a trai acest sentiment si aceasta satisfactie (nivel ce, la gradul lui de inocenta nici nu e prea ridicat).
Ba mai mult, copilul vede, aude, simte tactil pe MC (in persoanele celor ce il imita) si intelege ca o evidenta fara dubiu ca el exista.
a - Toate aceste intelesuri, provenite de la parintii, de la propriile sale interpretari/intelesuri ale senzatiilor si perceptiilor ce ii apar ca MC (conform certificarii date de catre parintii sai si reconfirmata de catre simturile proprii) reprezinta o parte din ceea ce per total e numit "obiectul" atasarii si copilul se ataseaza de ele intrucat ii ofera placerea/satisfactia sentimentului adevarului (certificatorul lor fiind autoritatea suprema, parintii).
b - O a doua parte a obiectului atasarii e formata din insasi placerea/satisfactia afectivitatii atasarii fata de aceste intelesuri, satisafactii dar si fata de personaj.
c - A treia parte a obiectului atasarii e o satisfactie ce se ofera prin deprindere (ca si satisfactia atasarii), prin cultivarea a ceva anume si in acest caz specific e cultul lui MC.
d - A patra parte e formata din insasi personajul in cauza mai mult ca un arhetip ce ii da copilului aceasta certitudine a existentei mosului, decat de un mos craciun in carne si oase (de fapt cele doua se identifica intrucat el nu isi da sema ca mosul e aproape mereu altcineva, fie acasa, fie pe strada sau la tv); fara atasarea de intelesuri, de satisfactiile evidentiate ale acestui tipar sau a celor asociate, nu s-ar atasa.
Pe langa acestea sau odata cu ele sunt asociate si alte tipare/atasamente sau cel putin afinitatii dezvoltate deja la copil: darul/daruirea (primirea de cadouri, de dulciuri,...), ...precum si ritualurile in sine; toate declansand placere/satisfactie.

2 - In principu asa cum ai zis si tu:
Invingerea, eliberarea de atasament si deci de conditionare se face prin anumite intelesuri/constientizari rezultate desigur si din ceea ce vede cu "ochii sai din cap" (vederea fiind o alta autoritate ce treptat, impreuna cu alte cateva autoritati tind sa ia locul autoritatii parintesti).
Ce s-a schimbat?
A fost inlocuita autoritatea parinteasca si a celor ce i-au declansat si alimentat cultul lui Mos Craciun, adica autoritatea intelesurilor insusite de la ei, cu o alta autoritate, cea a intelesurilor asociate cu ceea ce vede el cu ochii lui, cu cea a intelesurilor ce rezulta din experienta sa de viata, din noile sale tipare ideatice.
Ce s-a mai schimbat?
Tot 3 satisfactii ii formeaza "obiectul" atasarii si ele il determina sa fie convins acum de inexistenta lui MC, numai ca ele sunt asociate cu alte intelesuri, cu alt atasament, cu cultivarea a altceva astfel:
a -Acuma el se ataseaza de satisfactia sentimentului adevarului fata de alte intelesuri ce ii ating din nou nivelul critic (masa critica) necesar lui pentru a trai acest sentiment si aceasta satisfactie.
b - Traieste satisfactia atasarii fata de altceva.
c - Traieste satisfactia cultivarii a altceva
d - Si desigur altele sunt obiectele in sine (materiale sau ca stari psihice) ale noului (noilor sale) sau atasament.
Pe langa acestea sau odata cu ele sunt asociate si alte tipare/atasamente sau cel putin afinitatii dezvoltate de catre cel in cauza; toate declansand placere/satisfactie.

Nu complic dar, acestea sunt necesare intrucat omul obisnuit nu are acces la constientizari speciale, efect al tangentei cu umanul initiat oriental sau derivat din el (si nu numai), in consecinta ii sunt necesare intelesuri care sa ii atinga lui nivelul critic necesar ca sa traiasca constientizarea profunda eliberatoare si astfel deviatiile sa reintre in gratia vointei ca inocenta asa cum erau in copilaria celui in cauza sau cel putin sa ii reintre in puterea vointei sale liber consimtite.

Edited by altnume, 06 February 2016 - 14:13.