Numele evreilor.

Cu toate ca subiectul face parere de ceva simplu si stiut,de fapt situatia este absolut alta.

Pe timpurile vechi si indepartate,nu exista la evrei "nume de familie". De fapt si la multe alte popoare ca de exemplu slavii.
Stuatia asta a continuat pana inainte cu 300-400 de ani cand a fost moda de a avea nume de familie comun la toti membrii familiei cum se obisnuia la o parte din "goii" Europeni ca de exemplu germanii.

Cum a fost de fapt situatia. Din adancul istoriei daca la tata  il chema David de exemplu si la fiul lui il chema Moshe,fiul se prezenta ca Moshe ben (fiul) David  La copii lui Moshe ii chemau  .....ben Moshe.

Interesant este faptul ca evreii negrii care au venit la Israel din Etiopia,asa s-au numit,ca in antichitate.

La un moment dat ,cum am scris mai sus, evreii si-au  ales nume de familie,de multe ori,nume care amintea profesia sau ceva care specifica omul sau era porecla lui in comunitate. De aci in colo,au aparut evrei cu nume ca felceru,croitoru,cojocaru,potcoava s a m d .
In Germania numele care au fost alese ,bineinteles ca au avt nteles in germana ca  Snaider (croitorul) Goldman (Omul care se ocupa cu aur)  sau Hauptmann (capitanul -ca evreii erau recrutati si unii din ei  ajungeau de multe ori  la grade inalte) Au fost si alte nume care au fost adoptate fara sa aiba vre-o legtura cu persona ca de  Goldberg (insula de aur), Stenman (omul de piatra) s a m d .

De multe ori romanii citesc nume germane a germanilor si i-si spun ca "si istia sunt evrei.

Actiunea de a adopta nume de familie a fost facuta de evrei la o vreme cand sionismul si ideia reala  de a se aduna din nou in Tara Sfanta nu exista  evreii i europei au vrut sa se asimileze in populatia  in care au trait. Ei s-au simtit cetateni egali cu altii din jurul lor,In germania,Romania si alte tari Ei au vr5ut sa nu se deosebeasca de majoritatea populatiei in care au trait.

In incheiere vreu sa mentionez ca evreii din Europa si din toata lumea,cu toate ca sionismul-miscarea patriotica inca nu se ivise,totusi nu au omis din rugaciunile lo ,de doa ori pe zi,  sa mentioneze dorul lor ca evrei ca sa se intoarca la Ierusalim si ca Marele Templu sa fie construit atreia oara.
In cadrul festivitatii  a nuntii,ginerele se indatoreaza sa nu uite Ierusalimul si daca o sa-l uite,"sa-i se usuce mana dreapta si sa-i se lipeasca limba de cerul gurii ".  Ah, ah ,ah,,evreii istia. Poate nebuni uneori dar destepti -foc.

Salut,

Corectează ( cât mai poţi ) " Goldberg (insula de aur) ",

" Moshe ben (fiul) David "
ben, bin, ibn asemeni altor populaţii din Orientul apropiat.

După ce au părăsit ţara sfîntă, şi-au adaptat numele locurilor unde au ajuns.

" In germania,Romania si alte tari Ei au vr5ut sa nu se deosebeasca de majoritatea populatiei in care au trait. "
În România cred că şi-au păstrat numele de factură germană, slavă etc. pentru că dădeu bine.

Prea puţini evrei preferau x-ulescu în loc de y-berg sau z-ovici.

Edited by Mos_Ilie, 15 July 2013 - 11:02.

 Mos_Ilie, on 15 iulie 2013 - 10:56, said:

Terminatia numelui cu "ovici" sau "escu"  si alte terminastii de genul ista insemna de fapt "fiul lui..." "ovici" este de sursa slava cum si romanii sunt in anumita masura.  Stii dumneata cum se cerceteaza sursa oamenilor? Prin analiza limbii care vorbesc. De exemplu,romanii si rusii  zic "da". Popoarele latine nu  zic   da.

Schimbarea la evrei in Europa s-a facut numai in ultimii 300-400 de ani. Poeti si scriitori evrei bine cunoscuti inca se numeau  "fiul lui..."  inainte cu 5-600 de ani. La arabi si azi au si nume de familie si nume personal insa inca fac uz de" fiul lui..." .Mai complicat ca tata,cand i se naste primul fiu ,i se adauga la numele personal a lui titlul de  "abu" (tatal lui...)
Nu am inteles ce-i asta "dadeau bine"?  Te gandesti ca li se potrivea ca castigau bine?  Poti sa scrii clar ce vrei sa debitezi,scuze,vrei sa se inteleaga.In fiecare raspuns a dumitale sa-mi explici te rog la ce te-ai referit.

 Edgaroropsitul, on 15 iulie 2013 - 13:02, said:

Nu înţeleg iritarea pe care a provocat-o răspunsul meu.
Las-o mai uşor cu debitatul.

Tătăl meu a avut colegi de serviciu evrei, eu am avut colegi de clasă şi ( aproape ) toţi erau oameni de ispravă, demni de toată cinstea.
Majoritatea au plecat în Israel sau în lume acum mulţi ani şi cu unii dintre ei m-am întâlnit când veneau prin România.

" De exemplu,romanii si rusii  zic "da". "
Şi care ar fi problema în fond ?

Ştiam noutatea asta de acum vreo 30 de ani, de la un ceh contrariat că românii folosesc "da" ca afirmaţie, la fel ca ruşii, spre deosebire de ei ( tot slavi ) care îl aveau pe "ano".

Goldberg vrea să însemne "munte de aur", nu insulă.

" Nu am inteles ce-i asta "dadeau bine"? "
Pentru că atunci ( ca şi acum ) nemţii ( poate mai puţin ruşii ) erau consideraţi de localnici oameni mai serioşi şi mai hotărâţi decât un banal "escu".

" Te gandesti ca li se potrivea ca castigau bine? "
Probabil nu foloseşti curent limba Română şi de aici greşeala.
După părerea mea, câştigurile ( din muncă cinstită ) au prea puţin de-a face cu calitatea de Om.

Faptul că eşti pus pe gâlceavă nu face vreun serviciu evreimii.

Edited by Mos_Ilie, 15 July 2013 - 13:53.

 Mos_Ilie, on 15 iulie 2013 - 10:56, said:

Nu cred ca si-au pastrat numele pentru ca "dadeau bine", ci pentru ca erau deja numele lor de familie de sute de ani.

Mutli evrei si-au romanizat numele, mai ales in timpul comunistilor, cind nu puteau ocupa un post mai de doamne-ajuta altfel, sau pur si simplu din patriotism pentru ca se considerau romani. X-ulescu intr-adevar nu a fost niciodata popular cu evreii.

" Inca cand a  scris intre ghilimele   ca "aproape" toti  au fost oameni de isprava. "
Vrei să scrii paranteze, nu ?
Nu văd de ce te şifonezi, pentru că orice popor ( chiar şi cel ales ) are uscăturile lui.

" Mie nu-mi plac ingamfati care se cred superiori la altii. "
Nici mie, dar... Dumnezeu nu ne-a făcut pe toţi egali, chiar dacă ne iubeşte la fel de mult.

" Nici aceia care se screm sa faca aluzii  rasiste ".
Aici chiar m-ai pierdut, oropsitule !

 Edgaroropsitul, on 15 iulie 2013 - 13:02, said:

Si germanii zic "da".

Topicul ar putea fi interesant,din pacate abordarea este defectuasa.
La toti romanii evrei sau bastinasi,in vremea primului razboi mondial neexistand buletine de identitate in forma lor de azi,desigur nu erau nici nume de familie.Pana aici corect,asa au aparut Zidaru,Cojocaru,Barbieru,,Spoitoru,si alte nume luate dupa mesrii....
Al lui esti tu copile ?
"-A lu ala cu mustata...
Si asa i s-a zis..."a lu Mustata"

Rolul evreilor in toata aceasta poveste este ca se incadrau impreuna cu ceilalti cetateni in aceasta situatie.
Dar pe aria Iudaism,ma asteptam la ceva mai mult decat identificarea dupa DA sau NU,

Ma asteptam sa apara nume de evrei celebrii,

Israel Baal Shem Tov -daca tot vorbim de nume....
Yehoshua Ben Nun, Bar KohBa, Rabinul Iuda Halevi, Eliezer Ben Yehuda, Rabinul Akiva,....Slava Domnului lista e lunga si multi au legatura cu Iudaismul....

 vio69a, on 15 iulie 2013 - 21:07, said:

Bineinteles ca-i defectuoasa ca nu a fost creatia ta.
In definitiv numai tu stii sa abordezi, sa creezi si sa scrii de una singura cat esti de talentata, de formidabila etc
Si alte bla bla blauri gaunoase.

 Pisa4you, on 15 iulie 2013 - 14:53, said:

Ce vorbesti Pissa, ai abordare defectuasa conform mimosei moraliste, care a decretat, ca ea se crede deja parlament mondial cu juristictie netala [pfoai era sa scriu letala] de 2 poli de la nord la sud, ca nefiind buletine de identitate in forma lor de azi nu existau draga nici nume de familie.
Ca asa stauteaza viorica care le cunoste pe toate, in mod superlativ biblia pe care nu a citit-o dar iti discuta oricand despre subiecte legate de ea, din burta.

Edited by ThinkAbout, 15 July 2013 - 22:48.

Mesaj moderator:

Draga TA, te rog sa iti preiei controlul asupra ta insasti si sa nu mai ataci userii ori de cate ori ti se nazare.
Nu sunt dispus sa mai tolerez stilul asta inflamator de a face forumeala; vrei sa spui ceva, spune la subiect ... te rog.

Sunt 14 milioane de nume de evrei, la care adaugam o cifra aproximativa de unii care se declara evrei fara a fi.
Cu ce vrei sa incepem Billy, nu de alta dar particularitatile numelor evreiesti din Romania difera de particularitatile numelor evreiesti din Liban
La cele de familie ma refer.
In plus se doreste un hall of fame dar atunci nu mai este vorba de nume celebre ci de persoane celebre ca asa ne-a invatat pe noi la scoala.

Eu nu doresc nimic, draga TA; nu ma intereseaza subiectul. Dar o discutie civilizata e musai atata timp cat sunt moderator.

Pai este defectos tot ce scriu restul mai putin viorica aka abbulafia.
Ce nu stiai?
Chiar ea a scris.
Cateva postari mai sus.

 ThinkAbout, on 15 iulie 2013 - 23:06, said:

tot ce scriu restul?

fii mai explicita! pls

 Billy, on 15 iulie 2013 - 20:26, said:

Si germanii nu sunt latini. De fapt ei zic " ia" si nu " da."

 vio69a, on 15 iulie 2013 - 21:07, said:

Si ce meserie aveau cei care se numeau Lupu ?  Poate asa ascundeau ca sunt de fapt javre ?    Haide,tu,scrie ceva despre numele evreilor si nu critica  ce scriu altii ca nu ista-i subiectul discutii.

 Oboi, on 16 iulie 2013 - 00:09, said:

Si tu esti una din clonele lui Viorica?

 Edgaroropsitul, on 16 iulie 2013 - 13:56, said:

Zic da cand or sa spuna acolo si zic ia cand vor sa spuna da.

 Edgaroropsitul, on 15 iulie 2013 - 10:26, said:

pppffffff.... mare chestie, zau! Si la musulmani e la fel. Si la romani alea gen Atodiresei, sunt tot din aceiasi categorie.  Vrei un caz interesant de folosire si formare a numelor de familie? Studiaza cazul islandezilor si pe urma mai vorbim despre nume.

 Edgaroropsitul, on 15 iulie 2013 - 10:26, said:

Ce-am mai ras!!! Vezi ca ti-a explica mai sus mos ilie

Quote

 Edgaroropsitul, on 15 iulie 2013 - 10:26, said:

Si care e legatura cu "numele evreilor"?? Absolut nici una, dar de ce sa nu o spunem ca e in aceiasi bani, nu costa mai mult, nu?? Nu pierdem nimic, dar poate castigam ceva.

 vio69a, on 15 iulie 2013 - 21:07, said:

Apoputoaiei cum a aparut?

 Pisa4you, on 15 iulie 2013 - 14:53, said:

Explica-i asta si lui nea oropsitu.

 Edgaroropsitul, on 15 iulie 2013 - 10:26, said: