Cat de proasta este populatia din romania?

kahn_2, on 10 noiembrie 2012 - 22:25, said:

Mi se pare ingust sa gandesti precum o faci tu, in alb si negru. Patapievici e un adevarat intelectual, despre care istoria culturii va vorbi probabil si peste 300 de ani. Din punctul asta de vedere, jos palaria. In tinerete eram aproape un "fan" Patapievici, ii asteptam cu nerabdare articolele publicate in 22 iar cartile lui au fost pentru mine evenimentele culturale majore ale anilor in care au aparut. Asta nu ma impiedica sa remarc (cu regret) faptul ca e basist.

Nu, ingust este ca tu, ca intelectual, nu poti trece peste derapajele (reale sau imaginare) ale omului biologic, ca iti lasi judecata de valoare alterata de amanunte biografice si ca, din cauza asta, te cobori la nivelul oricarui bizon care-l injura pe Patapievici.
De aici, incepe sa nu mai conteze ca tu l-ai citit, iar bizonul, nu. Nuantele despre care vorbesti nu se mai disting, nu mai esti decat un "negru" in plus, care injura la unison cu ceilalti. E alegerea ta. Dar mie da-mi voie ca, din solidaritate intelectuala, sa raman "alb".
Macar, din pozitia asta, pot da un raspuns pertinent la intrebarea topicului - si anume ca adevarata problema nu este prostia, ci pierderea sistemului de valori. Tu, de acolo, nu mai poti. Pacat.

-

kahn_2, on 11 noiembrie 2012 - 01:00, said:

Eu zic ca intre a spune ca e basist si a-l injura e o diferenta, nu crezi?
Oricum basismul ca derapaj (real sau imaginar) nu e al "omului biologic". E vorba de optiunea politica, iar asta nu tine de biologie.

Si de unde ai tras concluzia ca nu pot trece peste asemenea derapaje? In momentul in care in librarii ii va aparea o noua carte - ma voi repezi, bineinteles, sa o cumpar. Si nu doar ca sa o asez in biblioteca intre celelalte cari ale lui.

ego_zenovius, on 11 noiembrie 2012 - 07:48, said:

Pentru cei mai multi dintre cei care te citesc, e acelasi lucru. Aici e problema.

ego_zenovius, on 11 noiembrie 2012 - 07:48, said:

Am folosit "om biologic" ca delimitare fata de "om de cultura". Ca "oameni simpli" (poftim!), Plesu si Patapievici pot avea anumite simpatii, dar asta nu e relevant. Pentru ca, dpdv cultural, nici Plesu, nici Patapievici nu sunt basisti. Universul lor este mult mai larg.

ego_zenovius, on 11 noiembrie 2012 - 07:48, said:

Zenovius, chiar nu vreau sa polemizam inutil, pentru ca nu ne aflam pe pozitii opuse. Iti apreciez, in general, interventiile, chiar si pe cele (putine, dealfel) in care nu suntem de acord.
Daca am reactionat asa, a fost pentru ca raspunsul tau la primul meu post a fost urmat de cel al lui marcus (un user de alta factura) - ori, citite impreuna (de catre un tert mai putin subtil, cum, din pacate, sunt multi) ele par a avea aceeasi esenta: anume ca Plesu si Patapievici sunt doar niste intelectuali de carton, niste tradatori de neam, niste gomflati de conjunctura (colaborationismul basist) - nedemni, altfel, de luat in seama. Asa suna, chiar daca tu ai nuantat.
Ori, atat le trebuie "romanasilor", cei atat de predispusi sa-si terfeleasca valorile! Iar a le da apa la moara pe aceasta directie nu poate duce la nimic bun, sunt convins ca-ti dai seama.
Ca membru respectat si ascultat (citit) al unei comunitati, ai obligatia sa-ti "tunezi" mesajul, pentru a fi convins ca nu este receptionat in mod distorsionat de catre auditoriu. Un mesaj "nuantat", pentru tine, poate ajunge "negru", la cei care nu pot distinge nuantele.
Iar in perioada asta, e prea mult "negru" acumulat in constiinta publica, incat exista predispozitia de a vedea totul numai in aceasta culoare. Poporul nu mai are modele, nu mai are o scara de valori. Nu-si mai distinge intelectualii (aceia pe care ii avem, mai mari sau mai mici decat ai altor natiuni, nu conteaza) si nu mai are incredere in cultura - singura care l-ar putea scoate la lumina.
De asta spun, orice mesaj referitor la cultura trebuie sa fie cat mai "alb" cu putinta, fara griuri (care, stiu, sunt inerente gandirii critice intelectuale, dar risca sa fie receptate gresit de neavizati). E unica sansa de vindecare.

-

Edited by kahn_2, 11 November 2012 - 11:43.

"Cat de proasta este populatia din romania?"
Ce sa zic, chiar esti in tabara desteptilor.

babalaul, on 06 noiembrie 2012 - 20:52, said:

Da, dar iti trebuie IQ minim 50 sa intelegi asta.  
Cum multi nu il au, deschid threaduri cretine pentru a-i arata pe altii cu degetul.

Godac, on 11 noiembrie 2012 - 11:33, said:

Ar fi trebuit sa citesti topicul de la inceput.

Godac, on 11 noiembrie 2012 - 11:33, said:

Uite vezi, asta-i problema romanilor.  Eu zic sa nu ne mai incapatanam zadarnic sa dovedim contrariu. Problema noastra e ca nu putem sa acceptam adevarul. Astia suntem, un popor lenes, betiv, ticalos si iresponsabil. Ambitia asta stupida de a-mi demonstra ca gresesc si ca sa-mi fie rusine ca aduc asemenea insulte poporului roman ma lasa rece.

kahn_2, on 11 noiembrie 2012 - 11:26, said:

Băsist sau nu, ce contează? Nici toți cei care l-au votat pe Băsescu nu îl consideră pe Horia o mare personalitate doar pentru că are vederi pro Băsescu.

Eu personal îl consider un om lipsit de valoare, o nulitate, un intelectual de carton.

Cel mai mult detest "oamenii de cultură" a căror singură ocupație e să fie "oameni de cultură". Oameni care au o cultură dar care n-au creat personal nimic. Sau cel puțin nimic de valoare. Poți să ai cultură și să fii modest, nu este nevoie să ieși, tu și gașca, în prim plan dacă n-ai creat nimic de valoare. N-ai scris niciun roman, nici măcar o poezie bună, n-ai creat un nou sistem filozofic, n-ai răsturnat percepțiile încetățenite în filologie sau sociologie sau antropologie cu fundul în sus, nu vii nici măcar o idee nouă, dar ai citit ceva cărți și ești om de cultură. E plină țara de oameni care scriu articole, eseuri de doi bani și care vorbesc despre ce este cultura și cum ar trebui să fie cultura, cine face cultură și cine nu, sunt oameni de cultură doar vorbind despre cultură. Niște masturbatori intelectuali.

George Călinescu îi numea sterili pe acești oameni de cultură.

MDCristi, on 11 noiembrie 2012 - 13:06, said:

Mai, ala e titlul topicului.
Fac prinsoare ca nici tu nu stii unde am batut, adica esti un alt destept neinteles, general in armata tomasiena.

Sau te-ai incurcat in nick-uri?

Edited by Godac, 11 November 2012 - 15:37.

ego_zenovius, on 10 noiembrie 2012 - 23:58, said:

s-avem rezon. foarte multe evenimente culturale finanțate de patapievici sunt cât se poate de dubioase dpdv cultural. sau mă rog, poate că și șucalescu ăsta o fi un artist
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/G0WoW7hbOWA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

gigel de hohenţolărn, on 11 noiembrie 2012 - 15:37, said:

Ai vreo specializare in domeniul cultural?

Quote

Io zic sa treceti pe chineza.

Quote

Are dreptate. Cam asa arata afaceristii romani.

ego_zenovius, on 11 noiembrie 2012 - 15:47, said:

Bunul simț reprezintă o specializare destul de valabilă. Dacă ai cultură și bun simț, poți avea o părere cel puțin la fel de pertinentă ca a lui Horia.

Poate că ești bun să ne spui ce reprezintă în accepțiunea ta o "specializare in domeniul cultural"?

kahn_2, on 11 noiembrie 2012 - 11:26, said:

Normal - din moment ce Basescu nu e un om de cultura, n-ai cum sa fi "basist din punct de vedere cultural". Nici Picasso nu era comunist din punct de vedere cultural. Era modernist, cubist, suprarealist - in functie de perioada. dar politic vorbind era comunism. Spre rusinea lui. La fel cum, politic vorbind, Patapievici e basist. Spre rusinea lui.
Sigur, universul lui e mult mai larg, dupa cum spui. Dar, in dimensiunea politica acest univers este basist.

neur0, on 11 noiembrie 2012 - 15:51, said:

ceva mult mai concret decat ceea ce reprezinta in acceptiunea ta "bun simt".
Cultura nu se judeca pe baza bunului simt. Marile momente ale culturii sunt cele in care s-a ivit cate un omulet care a sfidat bunul simt.

Comunistu' Picasso n-a fost niciodata angajat la stat. Spre rusinea lui ....

ego_zenovius, on 11 noiembrie 2012 - 15:58, said:

Pe mine bunul simț mă face să cred că marile momente ale culturii au fost când Hegel a creat un nou sistem filozofic, când a publicat Ionesco prima piesă de teatru, când a compus Debussy o piesă, când a scris Rilke o poezie, cănd a terminat Proust În Căutarea Timpului Pierdut,  când a pictat Cézanne un tablou, nu când a tras Horia trei bășini.

Dar s-ar putea să ai dreptate, Horia să fi revoluționat modul de a trage bășini și, implicit pentru unii, cultura.

ego_zenovius, on 11 noiembrie 2012 - 15:58, said:

Rusinos, din punctul tau de vedere. Clarvazator si progresist, dintr-al meu. Aici, nu ramane decat ca istoria sa judece.
Vad, insa, ca tu ai, deja, certitudini, ca cei mai multi de pe-aici. Scuze, n-am sa ti le mai tulbur.

neur0, on 11 noiembrie 2012 - 15:51, said:

Sigur. Dar le ai? Ca, asa, orice Dorel se crede "al mai destept" (dupa ce-si face curaj cu doua beri la crasma din colt) Si "n-am avut io noroc, ca altfel...".
Demonstreaza-ti, mai intai, cultura si pertinenta, publica si tu vreo cateva "articolase", apoi mai discutam. Deocamdata, aici n-ai aratat prea mare lucru - nu esti decat inca un individ (pe langa ceilalti 90%) care incearca sa-l terfeleasca pe Patapievici, fara macar sa-l fi citit. Sau... ba da, ai aratat putina im-pertinenta in plus, prin a sugera ca tu te bati pe burta cu "Horia". In rest, doar truisme si spoiala de cultura. De liceu.


-

Am văzut că-n ultimele mesaje v-aţi cantonat într-o dispută pro sau contra lui HRP, ca fiind cel mai vizibil - alături de Pleşu - exemplu de intelectual angajat.
Daţi-mi voie să nu cred că angajamentul intelectualilor către unul sau altul dintre partidele politice ale timpurilor e motivul pentru care în România există o oarecare rămânere în urmă.

Fumatorul, on 11 noiembrie 2012 - 19:15, said:

Evident ca nu, asta tot incerc sa explic. Daca ne demolam toti intelectualii doar pe baza simpatiilor (lor) politice si antipatiilor (noastre) personale, ramanem fara nimic. Asta e pericolul, pentru ca o tara fara intelectualitate implicata social (caci o intelectualitate neimplicata, retrasa in "turnul de fildes", nu poate servi scopului) e ca un trup fara cap, nu-si mai gaseste directia. Din pacate, exact asta facem, ii alungam sau ii reducem la tacere, prin ura, pe toti cei  - foarte putini - pe care ii avem. De aici si "ramanerea in urma".
Ok, sa-i lasam deoparte pe HRM si Plesu, nu sunt buni. Spuneti-mi voi altii - recunoscuti atat la noi, cat si afara - care sunt dispusi si pot indeplini aceasta misiune de "far". Va rog.
-

Edited by kahn_2, 11 November 2012 - 20:05.