Cat de proasta este populatia din romania?

kahn_2, on 11 noiembrie 2012 - 20:03, said:

Paul Goma.

johnnickelby, on 06 noiembrie 2012 - 21:29, said:

Eu cred că ţările dezvoltate au puţini proşti, mulţi oameni de o inteligenţă măcar medie, nişte deştepţi şi, evident, puţini oameni foarte deştepţi(ei fiind puţini prin natura lucrurilor).

babalaul, on 06 noiembrie 2012 - 21:42, said:

Într-un habitat ca România a fi bogat nu este, de cele mai multe ori, egal cu a fi deştept.

ego_zenovius, on 11 noiembrie 2012 - 20:15, said:

Mi se pare că o ţară cu nevoia de a avea un intelectual care să-i fie "far" e o ţară subdezvoltată. Una măcar medie ca dezvoltare ar avea nevoie de o multitudine de abordări intelectuale, dintre care fiecare să-şi aleagă ce i se potriveşte.

Edited by dyana25, 11 November 2012 - 20:24.

kahn_2, on 11 noiembrie 2012 - 20:03, said:

Mircea Cărtărescu, Cassian Maria Spiridon, Emil Brumaru, Alex Ștefănescu, Dan Silviu Boerescu, Nicolae Breban, Ion Coja, Dan Ciachir, Dan Puric, Ioan Buduca, Cristian Patrasconiu, Augustin Costinescu, Ștefan Câlția, Dan Hatmanu sunt doar câțiva, dacă te referi la intelectuali ca "oameni de cultură".

Dar intelectuali înseamnă mult mai mult decât oameni de cultură. Un informatician, un fizician, un matematician este și el un intelectual.

kahn_2, on 11 noiembrie 2012 - 19:05, said:

Nu sunt dator să-ți demonstrez ție nimic. De altfel nici nu am pretins nimic în ceea ce mă privește. Impertinența și obrăznicia nu te ajută să-ți susții punctul de vedere.

Dacă tot insiști, demonstrează tu valoarea lui Horia.

dyana25, on 11 noiembrie 2012 - 20:15, said:

Dar e nevoie și de modele și de repere morale. Deocamdată Măruță și Monica Columbeanu sunt modele.

Edited by neur0, 11 November 2012 - 20:28.

neur0, on 11 noiembrie 2012 - 20:22, said:

Tu măcar înţelegi asta:

neur0, on 11 noiembrie 2012 - 20:22, said:

neur0, on 11 noiembrie 2012 - 20:22, said:

Da, într-un anume sens, ai dreptate: toţi lucrează cu mintea. Cu toate astea, foarte rar intelectualii din arii neumaniste sunt formatori de opinie.

Edited by dyana25, 11 November 2012 - 20:27.

ego_zenovius, on 11 noiembrie 2012 - 20:15, said:

Și eu îl apreciez. Măcar pentru faptul că e supărător de onest.

dyana25, on 11 noiembrie 2012 - 20:25, said:

Din păcate. Nu zic că umaniștii ar fi modele greșite, dar modelele trebuie să fie diverse. Un fizician celebru, un mare om de afaceri care e și cinstit, un economist bun, un pictor, un cântăreț și chiar un sportiv, ar trebui să devină și ei modele. În alte țări chiar sunt.

Doar majoritatea a auzit de Einstein, Bill Gates, Carl Gauss, Marie Curie, Heisenberg, Henri Matisse, Brâncuși.

Edited by neur0, 11 November 2012 - 20:45.

neur0, on 11 noiembrie 2012 - 20:22, said:

Corect. Repere. Ai înţeles despre ce e vorba.

Intelectualii, fie în sens restrâns, tradiţional, fie în sens larg, cu greu pot orienta o societate, azi.

Cauza rămânerii în urmă pentru noi este opţiunea greşită a elitelor paşoptiste către modelul ce se va dovedi pierzător. Tot ce a urmat, până la ocupaţia sovietică, poartă pecetea erorii paşoptiştilor.

neur0, on 11 noiembrie 2012 - 20:22, said:

Mircea Cartarescu e tot "basist". Si, ca urmare a atacurilor la care a fost supus pe acest considerent, s-a retras din social. Nu stiu daca va reveni prea curand.
Emil Brumaru - hehe, il vezi tu parasindu-si universul personal si asumandu-si un rol de formator de opinie?
Alex Stefanescu - posibil. Sa-l mai vedem, e abia la inceput (ca iesire in social).
Dan Silviu Boerescu - Playboy? De ce nu?!
Nicolae Breban - nu l-am mai vazut de mult in public. Probabil a devenit un academician plictisit. Mai e si varsta.
Ion Coja - mda, stiu ca am avut mari ganditori legionari, dar parca nu mai e timpul. In orice caz, nu ca formator de opinie.
Dan Ciachir - fost securist. Nu.
Dan Puric - prea se ia in serios ca formator. Poate, la nivel de gradinita.
Ioan Buduca - nu-i cunosc activitatea.
Cristian Patrasconiu - hmm, posibil. Fara anvergura, totusi.
Stefan Caltia, Augustin Costinescu, Dan Hatmanu - pictori recunoscuti, dar atat. Discreti, nu s-au prea implicat in social (poate, cu exceptia lui Hatmanu, intr-o perioada) si nici nu cred ca o vor mai face, la varsta lor.
Interesanta lista, totusi.  

neur0, on 11 noiembrie 2012 - 20:22, said:

Ma bucur ca ai inteles asta. Dupa cum vezi, se poate discuta si altfel, daca devii constructiv. Cel putin cu mine, te asigur.

ego_zenovius, on 11 noiembrie 2012 - 20:15, said:

Paul Goma e ok, dar aproape inexistent pentru noi, de foarte mult timp. Nu neglija importanta prezentei si a implicarii.

-

Edited by kahn_2, 11 November 2012 - 21:28.

Fumatorul, on 11 noiembrie 2012 - 21:14, said:

Interbelicul a fost o eroare?

dyana25, on 11 noiembrie 2012 - 21:25, said:

Da. Dpdv economic a fost un dezastru. Dpdv social, o catastrofă.

Fumatorul, on 11 noiembrie 2012 - 21:14, said:

Aș putea da exemplul intelectualilor francezi care și-au pus amprenta asupra societății franțuzești moderne.

Fumatorul, on 11 noiembrie 2012 - 21:28, said:

Nu te cred. Demonstrează. Desigur, exista corupție, politicieni demagogi, oameni săraci, inechități sociale dar de aici, și până a fi un dezastru și o catastrofă, e mult.

În plus, intelectualii au încercat să corecteze societatea, nu să o împingă la dezastru sau catastrofă.

Edited by neur0, 11 November 2012 - 21:34.

kahn_2, on 11 noiembrie 2012 - 20:03, said:

Nimeni din aceasta generatie batrana.

Edited by MARCVS, 11 November 2012 - 21:32.

Fumatorul, on 11 noiembrie 2012 - 21:28, said:

Eu ştiam că anul 1938 a fost un vârf din punct de vedere economic. Iar din punct de vedere social nu ştiu să fi fost vreo catastrofă. Poate vrei să explici.

neur0, on 11 noiembrie 2012 - 21:30, said:

Ei, eu ştiu? Ar trebui să vedem dacă nu cumva de Gaulle şi-a pus o amprentă mai mare.
Să ştii că admiraţia pentru Franţa şi pentru cultura franceză a generaţiei paşoptiste este una dintre cauzele rămânerii în urmă, la români.

Fumatorul, on 11 noiembrie 2012 - 21:14, said:

Iti spun eu cum pot orienta societatea: prin aderenta la valorile europene. Pentru asta, este nevoie de intelectuali care sa fie apreciati afara si, in acelasi timp, sa se implice in tara, astfel incat poporul sa inteleaga care sunt acele valori si sa le adopte. Un fel de "lianti", daca vrei.

-

Fumatorul, on 11 noiembrie 2012 - 21:33, said:

N-am zis că numai intelectualii au șlefuit Franța că doar ei au modificat societatea.

Fumatorul, on 11 noiembrie 2012 - 21:33, said:

Eu îl consider un fapt pozitiv, un demers pentru civilizație și normalitate. Pe cine erau să admire? Pe țăranul rus? Pe nespălatul anglo-saxon?

dyana25, on 11 noiembrie 2012 - 21:33, said:

Da, e o greşeală comună. Se datorează anilor imediat următori Revoluţiei din 1989, când epoca antecomunistă era văzută ca paradisul pierdut, în care, bineînţeles, urma să ne întoarcem.
Ca explicaţie, pe larg, cred că am mai scris chiar pe acest topic : România şi Europa -acumularea decalajelor economice; B. Murgesu
Pe scurt, doar două elemente: în 1938, decalajul dintre România şi ţările puternice ale Europei de vest era mai mare decât în 1913.
Şi la 1860 şi la 1913 şi la 1938 aveam aceleaşi probleme sociale: 80% din populaţie în rural,  cea mai mare mortalitate infantilă din Europa. semidemocraţie şamd...

neur0, on 11 noiembrie 2012 - 21:38, said:

Ar fi fost de preferat să fie atraşi de modelul englez.  Din toate punctele de vedere.

Fumatorul, on 11 noiembrie 2012 - 21:42, said:

Nu a susţinut nimeni că interbelicul a fost un paradis, dar ce spui tu aici mi se pare exagerat, pur şi simplu dai la o parte tot ce a fost bun atunci.

Ontopic: cred că luminarea unei populaţii se poate face printr-un sistem de învăţământ foarte bine pus la punct, care să ofere nu numai infomaţie, dar şi instrumentele cu care elevii/studenţii să-şi poată forma capacitatea de a gândi. Ideea că trebuie să existe un intelectual care să fie far, reper sau cum se mai numeşte, în cel mai bun caz câţiva intelectuali cu rolul ăsta, mi se pare demnă de vremuri mult apuse şi de un stadiu slab de dezvoltare.

Fumatorul, on 11 noiembrie 2012 - 21:45, said:

Sigur, că e acum la modă.

Edited by dyana25, 11 November 2012 - 21:56.