SOBE de caramida, de zidarie, diverse sobe, focare

e aici o soba asemanatoare ca volum
http://air-hot.ru/in...echi/107-op-2x2
ei zic ca are 1,2 kw la un foc pe zi si 2 kw la doua focuri

Edited by cobogo, 12 January 2018 - 19:36.

Eu as face focarul izolat la parter si sistemul convectiv la nivelul 2 sau unde e nevoie. Sa nu mai urci lemnele degeaba 2 nivele, urcă doar căldura singură. 😊

Ia.o ca pe o gluma, sau nu. 😊

soba e doar pentru cateva focuri iarna,
pentru gratarele facute pe terasa
incazirea e de la centrala.
asa ca mai bine urc cateva lemne vara decat sa folosesc o basculanta de caramizi.
ca sa revin la subiect.......cum fac cosul de fum?
vreau sa ies cu el prin peretele, nu prin tavan

cobogo, on 12 ianuarie 2018 - 17:17, said:

Deacord.

cobogo, on 12 ianuarie 2018 - 17:17, said:

Modelul acela are 1,2 toine, dar ti se potriveste aplicatiei? Binenteles ca odata cu cresterea greutatii creste si cantitatea de energie acumulata.
Cat priveste rezistenta planseului sau a reazemului - asta o discuti d-ta cu structuristul blocului nu cu noi aici..

cobogo, on 12 ianuarie 2018 - 17:17, said:

Daca acesti 3,5m sunt de la pardoseala pana la 1m peste atic, atunci inaltimea utila/activa ar putea fi cel mult 3,1m. Considerand, spre exemplu, ca afara sunt +15 (1,226 kg/mc) si gazele de ardere sunt admise pe cos la 120 grdC(0,898 kg/mc) [ca doar urmarim randamentul agregatului sa fie de cel putin 80%] presiunea disponibila va fi dP1=9,81 x 3,1 x (1,226 - 0,898) = 9,975 Pa. Daca ne uitam la un oarecare focar de semineu, adica fara a mai lua in calcul pierderile de presiune aferente aductiunii de aer si aferente sistemului convectiv, vom putea observa care este pierderea de presiune declarata de producator doar prin acesta. In exemplul prezentat de mine este vorba de valoarea de 11 Pa. 9,975 < 11. Deci, pentru avea o pornire normala pe timp de +15 grdC afara trebuie:
- fie sa se asigure o pierdere de presiune prin focar mai mica de acei 9,975 Pa;
- fie sa se opereze cu temperaturi mai mari la intrarea in cosul de fum;
- fie sa se mareasca inaltimea cosului, insa asta de multe ori e mult prea complicat si costisitor;
- altele..

Cand afara vor fi in jur de zero grade (cum se mentine in marea parte a iernii in marea majoritate a zonelor climatice din Romania) valoarea lui dP va ajunge: dP2 = 9,81 x 3,1x(1,293 - 0,898) = 12 Pa.  Deja 12 > 11. Deci focarul oferit drept exemplu va functiona normal.

La lucrari de acest gen, unde valoarea presiunii disponibile este mai mica de 15 Pa trebuie sa fie admisi doar Maestri sobari.
https://forum.softpe...2#entry20320192

multumesc pt raspunsuri
poate pana la urma o sa ma lamuresc cat de cat
oricum pana acum am inteles asta

si inca o intrebare (normal)
mai pot micsora soba?

Edited by cobogo, 13 January 2018 - 09:55.

silenced, on 12 ianuarie 2018 - 23:17, said:

In contextul mesajului meu anterior, despre presiunea disponibila generata de inaltimea cosului, sustin ca in orice gluma exista si o parte de adevar.
Zilele trecute discutam cu colegi arhitecti care ziceau ca a crescut interesul pentru locuinte la tara cu regim doar parter. Avand in vedere ca in Dobrogea pantele acoperisurilor sunt reduse, cosurile de fum nu pot iesi, fara a afecta aspectul estetic, mai mult de 50-80cm deasupra invelitorii. Prin urmare diferenta de la cota pardoselei finite de la parter si pana la gura cosului de fum (acesta fiind pozitionat langa coama) sunt cel mult 5m, adica inaltimea activa al acestor cosuri ajunge a fi sub 4m.. Cum foarte multi proiectanti recomanda amplasarea camerelor tehnice pentru incalzirea cu lemne mai la extremitatile cladirii, adica mai langa streasina, inaltimea cosurilor de fum la cladiri parter se reduce si mai mult (asta daca se urmareste evitarea aspectelor inestetice ale cosurilor de fum, vezi in atasament).
Astea in timp ce foarte multi producatori de agregate termice specifica pentru acestea o inaltime activa de cel putin 4m si asta fara a aminti ca diagramele pentru dimensionarea cosurilor de fum la producatori cosacrati tot incep de la inaltimi active egale cu 4m.

Prin urmare, recomandarea colegului @silenced de a pozitiona agregatul termic sub '"nivelul deservit'" creandu-se o inaltime activa pentru cosul de fum mai buna - poate fi chiar o regula pentru cladirile parter cu pantele mici ale acoperisurilor, incalzite cu lemne. In acest caz, al amplasarii agregatului termic in spatiu tehnic al subsolului/demisolului partial sau nu (asta se decide in fiecare caz in parte), se creaza conditii prielnice si pentru incalzirea centrala al imobilului prin circulatia naturala al agentului termic.

Edited by andreilesan, 13 January 2018 - 11:56.

atunci sa inteleg ca trebuie sa abandonez ideea sobei....

cobogo, on 13 ianuarie 2018 - 12:20, said:

deloc, doar sa o abordati diferit.
dumneavoastra ati inceput de la coada, cu modelul sobei.
incepeti cu necesarul camerei, posibilitati de instalare /dimensionare, determinati puterea necesara sobei, necesarul de tiraj pt cos, si cand aveti toate datele puteti sa alegeti si un model.
facuta corect, nu sa o regretati niciodata ca ati ales-o

am abordat asa problema pt ca incazirea este facuta cu centrala pe gaz
soba e doar de "fun"
sa aud lemnul cum trozneste si sa vad eventual flacara (daca pun usa cu geam)
si modelul l am ales pt ca altul mai mic n am gasit

multumesc pt raspuns

victor29cr, on 13 ianuarie 2018 - 12:39, said:

  Din pacate, Victor, asa abordare o are partea covarsitoare a societatii. Incalzirea cu sobe de ceva vreme a fost considerata sistemul de incalzire a paturilor social vulnerabile si prin urmare savantii autohtoni nu prea s-au inghesuit sa studieze si sa aprofundeze acest Domeniu. In schimb, carmacii s-au grabit sa planifice ca pana in 2030 '"Sobele de teracota vor fi inlocuite cu centrale pe baza de gaz si cu pompe de caldura'".. Atasez cateva imagini si as intreba: cat de incult sau de tradator al interesului national trebuie sa fie cel ce ar sustine cele luate in ghilimele de mine?

Mai mult mi-a atras atentia barnele crapate in mijloc, acum m-am speriat cu gandul la stalpii ce imi tin acoperisul...

andreilesan, on 13 ianuarie 2018 - 13:06, said:

Andrei, cu tot respectul, dar pozele de genul asta au ca tinta o anumita multime de prospecti/viitori clienti, care dispun de un buget mai mult decat generos.

Citesc cu interes si sustin abordarea ta in ceea ce priveste respectarea/alinierea la norme, dar in viata reala multimea celor care nu isi permit asa ceva e... mai mare .

Au fost postate si lucrari mai mici, cum sa le spun.... - mai realizabile pentru cineva care nu este la inceputul construirii unei case  si care nu isi proiecteaza casa in jurul sobei.

LE: ceea ce vreau sa spun este ca, citind topicul, ajung fara sa vreau la concluzia ca acest tip de sobe (masa mare, acumulare, zidarie etc- am prins esenta?) necesita ditai bugetul, ditai casa etc. Si ceea ce vreau sa cred este ca ele, sobele, pot fi construite si in case normale, cu buget decent. Nu?

Edited by irina2014, 13 January 2018 - 14:02.

multumesc irina.

eu nu vreau sa mi cumpar un godin si niciun arzator de semineu (care e mare, frumos si scump)
vreau doar o soba mica de caramida!

fara schimbator de caldura
fara plita
fara cuptor

Edited by cobogo, 13 January 2018 - 14:36.

sa stii ca si eu am dilemele mele , dar , citind topicul, stiu ce am de facut, si anume sa izolez casa )

dupa, sigur ca vreau si eu o soba eficienta, sau poate ajung la concluzia ca ce am e buna - voi vedea

Zilele trecute s-a postat despre producători românești...
De exemplu http://www.teracota.ro/16-seminee#/ ....doar pentru model și finisaj exterior.
Deci se poate.

@irina2014 Ce înseamnă buget decent? Materiale / manoperă

si fara teracota......doar caramida
ca e foarte frumoasa

anduvirgil, on 13 ianuarie 2018 - 14:39, said:

anticipam intrebarea

sigur ca decenta mentionata e o variabila. Nu cred ca ajuta cu nimic topicul daca spun cat de decenta as fi eu , dar pot sa intorc intrebarea si sa va rog sa imi confirmati ca lucrari cum ar fi ultima postata se duc lejer spre 10k eur? discutam de pe la 6-7k?

daca nu, cu atat mai bine!!

Edited by irina2014, 13 January 2018 - 14:49.

Daca o soba ca cea din imaginea de mai sus ar trece chiar si de 3-4k euro, singurele vandute ar fi vitrinele.
Cel putin asta sper eu, parere de cineva care ar beneficia nu de care ar face-o. Personal, consider ca un astfel de model costa undeva in jur de 2k euro cu tot cu manopera, desi e mult si atat.
Cat despre mastodontii despre care se vorbesc, sa zicem 1500 caramizi x 3 ron bucata ( varianta high end cu bariu ) sau mai ieftin (2 ron normale ) + cateva sute ron samota + manopera in general 800-900 euro + anexe le fac mai ieftine decat o instalatie cap coada cu centrale pe lemn din comert. Singurul dezavantaj este ca in multe cazuri cum ati zis-o si dumneavoastra irina, este ca trebuie gandita cam in fazele incipiente ale constructiei casei.
Eu de exemplu am camera tehnica de asa natura incat desi este spatiu, nu este cum trebuie pentru a inlocuii cazanul cu  soba de caramida cu acumulare.

L.E. Sa stiti ca pretul este foarte influentat si de perioada anului in care se procura un astfel de serviciu, ca si in construcii de altfel. Un pret gasesti vara si unul iarna. Ma refer la manopera.

Edited by victor29cr, 13 January 2018 - 15:01.