Sudura

Ma asteptam ca "inginerul"  de swtm sa intervina in discutia legata de electrozii bazici si sa informeze clar : electrozii bazici se Calcineaza OBLIGATORIU inainte de a suda cu ei
pentru detalii cititi si aici : http://www.saf-fro.r... derulati pana la superbaz ( pag 21 )

Edited by proagro, 13 September 2016 - 01:51.

Depinde de ambalaj , depinde de ce material sudezi.
Daca sudezi cornier de OL37 poti si cu electrodul luat din ploaie sa sudezi.
Nu conteaza la materialul ala continutul de hidrogen difuzabil din "cusatura".

 proagro, on 13 septembrie 2016 - 01:48, said:

Corect ar fi inginer swtm, fără "de" pentru că atunci când tu tăiai frunze la câini în tinerețe, eu am fost mai fraier si mi-am "pierdut" 6 ani de viață făcând o facultate + sa, așa că pot să mă prezint cu titulatura înaintea numelui.
Dar trecând peste răutățile inerente unei lipse de bun simț să revenim la calcinarea electrozilor.
Aceasta se face pentru a limita hidrogenul difuzibil în sudură, care la randul lui poate cauza fisuri la rece în cazul structurilor metalice care lucrează dinamic. Deja îți innozi mintea, nu alta.
Dacă nu se specifică în caietul de sarcini a produsului sau în wps, calcinarea nu e obligatorie.


Ps. Așa cum a scris si Grig, sunt modele de împachetări ce nu impun calcinarea electrozilor după deschiderea pachetului, doar după o anumită perioadă de timp dela deschidere, în cazul evident că nu i-ai consumat între timp.
Dar cum aici nu vorbim de sudarea boghiurilor de vagoane, ca si exemplu de structură metalică solicitată dinamic, nu e cazul să aprofundăm subiectul.

electrod bazic = low hydrogen  ;  intr-adevar sunt si electrozi cu invelis bazic cu care poti suda in primele cateva ore de la deschiderea pachetului sigilat fara a-i calcina , dar majoritatea electrozilor bazici trebuiesc calcinati si apoi pastrati si la o temperatura de 100-150 C  pana sa se sudeze cu ei
@swtm ,  ai spus mai devreme :  "  când tu tăiai frunze la câini în tinerețe, eu am fost mai fraier si mi-am "pierdut" 6 ani de viață făcând o facultate + sa, așa că pot să mă prezint cu titulatura înaintea numelui  "
Cum ti-ai dat tu seama ca eu au am taiat frunze la caini in tineretea mea ?   Esti clarvazator ,etc ?     Te intreb asta pentru ca tu ai facut o afirmatie de care esti 100 % sigur  ; eu daca eram in postura ta as fi spus " poate"  ca tu taiai .......  
De ce ai pierdut 6 ani ?   stiu ca o facultate dura cam 4-5 ani  ;  cam 5 ani politehnica

Nu sunt electrozi bazici cu care se poate suda fără calcinare, ci sunt forme de împachetare care permit asta. Adică sunt vidate la împachetare sau ambalaje din metal împachetate în atmosferă controlată.
Off. 5 ani facultatea + 1 an studii aprofundate (sau master cum se numea atunci).

Ultimul an aveam si titulatura de domnul inginer la UMT.

On acum.
Bazicii nu trebuie neapărat calcinati + menținere în etuve decât în condițiile de mai sus. Altfel poți suda foarte bine cu ei și fără calcinare.

By the way, orice electrod se recomanda a fi calcinati + menținere în etuve, dacă condițiile de mediu o impun. Adică popular spus, i-ai udat.

N-ai raspuns la intrebarea mea legata de frunze si caini

Nu tine de sudură. Nu ma pricep la frunze și câini...

Teoretic si tehnic e utila discutia, practic nu stiu cat% din bazicii consumati sunt in prealabil copti....nu mai vorbim de imediat inainte de a suda si apoi pastrati la 120.14C ...ca fapt divers, in ce se calcineaza la cat zic aia in fisa tehnica? Ca 300C nu e chiar o temperatura disponibila la orice tigaie de cuptor...
Ideea e ca in unele aplicatii, in unele situatii samd...probabil sa se calcineaza samd...
practic, mai ales pt ce intereseaza marea majoritatea a utilizatorilorde pe forum si nu numai, as paria ca e aproape exclusa treaba asta...

Pai exista cuptoare de calcinare si recipienti de pastrare incalziti.
Cuptoarele merg pina spre 350-400C iar recipientii in jur de 95-100C
Toate sint termostatate.
In mod artizanal merg si cuptoarele electrice normale pina spre 300C.
Alea ce au curatire prin piroliza pe la 500C
Totusi daca te prinde doamna cu ele in cuptor poti avea ghinion, cam lasa miros si nu placut...
Nu merge in alea pe gaz, arderea GPL lasa vapori de apa.
Nimic nu ajuta ca experienta personala...
La aprindere, arc si manevrare eu n`am simtit diferente asa cum am sperat dupa coacerea lor in cuptor.

Grig

Edited by Ion_Bumbu, 13 September 2016 - 21:47.

Poți să ii lași la soare câteva ore. Pentru uz casnic e suficient.
În general găsești pe ambalajul electrozilor recomandările de sudare, calcinare, menținere,  etc.

Există etuve de păstrare și fără încălzire. Electrozii se scot individual.

Eu i-am copt in cuptorul familiei, dar am noroc de o doamna intelegatoare. Problema vaporilor de apa am rezolvat-o simplu, aragazul a venit cu un shield (tabla) care tine usa intredeschisa la cuptor si protejeaza butoanele de caldura.

Edited by pufarin, 14 September 2016 - 07:58.

Domnilor  evident ca exista orice pe lumea asta, practic multe lucruri sunt "povesti" si daca ar fi atat de critica/obligatorie calcinarea absolut de fiecare data fix urmand la virgula instructiunile acelea nu stiu cati bazici ar mai fi folositi in zona non profesionala/industriala.

am mai vazut si eu santiere sau ateliere unde se suda la greu, inclusiv cu bazici....in afara de un atelier pe fosta platforma 23august la care am vazut treaba asta niciodata nu am vazut oamenii sa bage in cleste electrozii la 100 de grade direct din "termos"...
Ma gandesc ca daca aia nu se agitau, acasa unul ca mine ii coace putin doar daca sunt "trasi" iar iasta e valabil si la rutilici...
Ca fapt divers, eu ii uscam pe soba sau in cuptorul sobei..

 pufarin, on 14 septembrie 2016 - 07:57, said:

Pufarin, e mult mai greu in cuptorul pe gaz pentru ca in urma arderii gazului rezulta vapori de apa, in plus deschiderea usii are ca efect direct scaderea temperaturii, si asa la gaz e foarte greu sa ajungi si la 250C reali, nu mqi vorbim de faptul ca oricum pt ardere aceste cuptoare oricum au flux de aer destul de mare, altfel arderea nu ar putea avea loc.
De copt ii coci insa in ce masura o faci in parametri aia e alta poveste.

Mai bine îi coci pe aragaz ca pe vinete.
Dar trebuie avut grijă să nu îi încingi prea tare, pentru că se fărâmițează pasta.
În general fabricile își aduc aminte de calcinare / menținere în perioada auditarilor. Dar sunt si fabrici care respectă cerințele.

Dar, repet, pentru uz casnic, nu e necesară calcinarea electrozilor. Oricum nu cred că vrea cineva să își ia o etuva portabila de calcinare mai scumpă decât invertorul cu care sudeaza.

Eu zic sa uitati pur si simplu de calcinarea electrozilor pentru uz casnic, cum sa mai tot spus de altfel, cand o sa aveti suduri complexe controlate strict si controale structurale da altfel, iarasi sa mai discutat, se poate suda cu electrozii chiar si tinuti in galeata cu apa, dar vor stropii  
Nu mai dati vina pe amanute ce nu tin de uz casnic cind de fapt "mana" e problema   , sudati sudati si iarasi sudati (era un slogan odata dar un pic altcumva...)  doar asa invatati sa stapaniti bine un cordon de sudura si deabia dupa discutati despre calcinari si altele....

Total de acord, totusi chiar si pt uz casnic nu strica dupa o perioada lunga de depozitare sa ii usuci nitel, nimic strict si controlat.

Perfect adevarat, de stricat nu strica.
La rutilici trebuie sa nu depasesti 90C deoarece au in invelis si celuloza.

Grig

Am probat astazi aparatul pe TIG cu butelie de gaz ( a unui prieten) si merge foarte bine, urmeaza sa fac rost de butelie.

 NickRvl, on 14 septembrie 2016 - 09:39, said:

Lenin a spus : invatati, invatati si iarasi invatati.... ca altfel ramineti prosti, completarea e a unui dascal de`a meu.
Si mare dreptate avea bolsevicul!

Grig