Acumulatoare de caldura, rezervoare acumulare, Puffer

 cheluakame, on 16 decembrie 2014 - 00:02, said:

200 litri si in mod normal imi cam ajung intre 2 focuri

 cheluakame, on 16 decembrie 2014 - 00:02, said:

Cum ar arata legaturile ? Ca in schema asta nu e ok ?

Edited by lbadaca, 16 December 2014 - 00:28.

 lbadaca, on 16 decembrie 2014 - 00:13, said:

...hai ca ti-a iesit schema pana la urma. Asa tre' sa arate

Acum... baga in schema pompele + automatizarea

 lbadaca, on 16 decembrie 2014 - 00:13, said:

Pe principiul fiecare cu schema sa :
 Puffere serie si boiler paralel.jpg   70.54K   82 downloads

Sau daca se vrea , turul se poate desparti pe pufferul de temperatura ridicata.
Adica sa nu mai fie comun cu consumatorii (pentru a nu influenta circulatia naturala a laddomatului).

 cheluakame, on 16 decembrie 2014 - 01:17, said:

Interesanta legare. Dar ce se intampla cand centrala si Laddomat-ul sunt oprite si pufferele calde ?
Vara, de exemplu, nu cred ca se incalzeste boilerul din puffere, nu ?
Si mai e o chestie: incalzesc boilerul pana la 80 grade, nu consum ACM, intre timp temp. in cazan scade pana ls 60 grade (cand se opreste Laddomatul). Nu racesc eu apa de la 80 la 60 ?

Edited by lbadaca, 16 December 2014 - 09:23.

Schema omului asta ma gandesc ca are urmatorul avantaj: atunci cand ai surplus mic de caldura (din varii motive, dar in principal sa zicem ca bagi lemne mai putine) si nu se incalzeste decat o mica parte din pufferul 1, atunci returul cald al boilerului se mai adauga si el la acest surplus si poate fi folosit. In acelasi caz, dar daca returul boilerului ar fi in pufferul 2 atunci returul cald al boilerului cred ca ar ramane "captiv", inutilizabil pana s-ar raci in  varful pufferului 2 (ca doar nu coboara in baza pufferului 1 si apoi sa urce in varful lui 1, nu ?).
Invers, daca surplusul e mare, la schema atasata e posibil sa mai vina retur mai rece decat ar gasi apa in pufferul 1 si atunci ar fi un dezavantaj fata de legarea in pufferul 2.
In concluzie, punand in balanta toate ipotezele de mai sus,  care tip de legare a returului boilerului vi se pare mai avantajoasa per ansamblu ?

PS: facem abstractie ca in schema atasata pufferele nu sunt de aceeasi marime.

Pentru  cazul in care :
- faci focul vara pentru incalzit  boilerul
-  SAU pe viitor completezi instalatia cu panouri solare
-  SAU poti izola pufferul al doilea ( cel rece );  acum sau pe viitor    .
io zic ca turul + returul serpentinei boilerului sa fie in pufferul cald - adica in pufferul care e legat la turul cazanului .
Si doar ca un comentariu personal :  nu e deloc mare economie cu facutul focului pe timp de vara pentru acm comparativ cu boilerul electric.  Dar cu asta te lamuresti dupa 1-2 veri de facut focul la 30 grd.

 ggelu, on 16 decembrie 2014 - 11:26, said:

OK, deci merg pe schema de mai sus a lui @dredis.

Edited by lbadaca, 16 December 2014 - 11:31.

Chiar daca Cheluakame e de alta parere - dar tot iti trebuie o pompa pentru boiler. Una mica, de 5 W  si  2 m col. apa , dar pompa.  Vara nu  faci focul in fiecare zi  si daca pornesti pompa cazanului strici bunatate de stratificare in pufferul cald.

 ggelu, on 16 decembrie 2014 - 11:35, said:

Tu vorbesti de schema lui Cheluakame, nu ? M-am gandit si eu ca trebuie o pompita acolo. Cea mai mica pompita pe care o am e 25-40 si pe treapta 1/3 are 3-4 W dar tot baga retur fierbinte.

Pai partea cu boilerul e la fel la ambele doua scheme.

 ggelu, on 16 decembrie 2014 - 11:35, said:

Pentru ce pompa?

Si ce stratificare in puffer exista vara? Se foloseste instalatia si pentru racire?

 cheluakame, on 16 decembrie 2014 - 18:30, said:

Ideea era ca incarcam si pufferele vara (ca doar n-o sa facem focul in fiecare zi) si apoi incalzim boilerul pt. mai multe zile.

Hai sa iti au un pont.
Vara apa de pe o teava pehd, care e neagra, ajunge la o temperatura de vreo 45-50 de grade. Daca iti faci matale un bypass in asa fel ncat apa rece sa o plimbi putin pe afara inainte de boiler, o sa ai in acesta un minim permanent de vreo 35 de grade.
O mai ridici ouin electric si aia e, de regula daca ai un program permisiv nu e nevoie, dc esti la munca toata ziua nu tine faza.
Oricum elwctric e ok, mare.economie nu faci cu lemnele, un panku solar e si mai bun...
Fic n vei face vara, asta clar, stressul.de acum vei vedea ca e inutil, cazanul e pt sezonul rece.

 parintele, on 16 decembrie 2014 - 18:43, said:

Am consumat vara asta 10-13 kW/zi pt.un boiler de 200 litri (2.2 kW) si asta fara sa se epuizeze ACM zilnic din boiler.
Am langa mine o casa de copii care cu un puffer de 2000 litri are vara ACM pt. 3 zile.

Edited by lbadaca, 16 December 2014 - 18:58.

 cheluakame, on 16 decembrie 2014 - 18:30, said:

Ma scuzi ,  n-a fost in intentia mea sa deschid inca o discutie .
1) Pompa : Pai m-am gandit la scenariul urmator :  daca intr-o dimineata incinge pufferul la 90 grd  . Din el face si in boiler 70 - 80 grd .  Dar a doua zi cum mai incalzeste boilerul ca nu mai face focul inca o data pentru ca in puffer ( varf ) are 70 grd . ? Nu cred  ca merge prin termosifonare - ca era vorba ca abia incape aerisitorul deaspra pufferului .
2) N-am stat sa bibilesc cum face sa pornesaca Laddomatul si sa ii circule agentul prin puffer +  serpentina boiler . Dar daca in ziua a doua cand deja avem o oarecare stratificare ( 75 sus / 50 jos ) incalzim boilerul cu o pompa mare se duce dracului ziua a treia . Cu alea 55 grd./ 40   in puffer nu mai incalzesti boilerul.   Valorile  nu sunt calculate ci  doar sa avem ce discuta. Daca nu te deranjeaza : Un fel de hai sa ne gandim la ceva ca tot e inutil.  @Parintele a dat mai sus o solutie  practica  si  mult mai ieftina decat brainstormingul  asta .

Edited by ggelu, 16 December 2014 - 19:52.

 ggelu, on 16 decembrie 2014 - 19:49, said:

Dar nu am pentru ce sa te scuz, nu ai gresit cu nimic
Acum am inteles, se doreste folosirea pufferului ca si acumulator pentru ACM, cand este nevoie, pompa sa schimbe energia din acesta catre boiler.

Salutare!Ce parere aveti despre puferele din polipropilena?Am gasit o firma pe internet ce la face din materialul respectiv si in ele este o serpentina din inox.Avantajul este ca nu sunt foarte inalte fata de cele din otel iar eu sunt conditionat de inaltimea unde urmeaza sa fie montat.Asta nu e un factor care pana la urma sa ma deranjeze pentru ca la ce vreau eu,de 800l,as gasi pana la urma unul sa ma incadrez insa ce ma intereseaza in special este rezistenta acestui material,polipropilena.

@danieltino:
1. inaltimea mica dauneaza grav.. stratificarii, lucru esential unui puffer!
2.- cred ca nu merge pus intr-o instalatie cu vas inchis!