INCALZIRE cu aer conditionat

 nonameshadow, on 29 august 2016 - 20:51, said:

Va fi instalat in Campulung, Arges. Temperaturile minime in luna ianuarie sunt undeva pe la -10, -15 grade. Asa ca ar trebui sa functioneze in parametri relativ optimi.

 petrescu1996, on 29 august 2016 - 20:11, said:

Buna ziua
4-5 luni pe an pentru incalzire nu e o perioada destul de indelungata?
Vedeti ca sunt reduceri si la alte branduri (un daikin de 12000 pe la 2000 lei, merita diferenta de pret de la 1300 lei cat e midea, incercati si la mitsubishi ori un fujitsu sau hitachi)
Si nu m-am lamurit MIDEA asta e inverter sau on-off ? Pt caldura obligatoriu trebuie cu inverter.
Apropo, de ce 12.000 pt 25 mp? e deajuns un 9000

PS. cum sta cu izolatia? termopane? orientare cardinala (pentru perioada de vara)?

Edited by Mugabe, 29 August 2016 - 21:58.

 Mugabe, on 29 august 2016 - 21:56, said:

Incaperea nu va fi incalzita in permanenta, fiind vorba de un living. Are 3 pereti exteriori din caramida, cu grosimea de 30 de cm, fara izolatie. Geamurile sunt de termopan. Asa ca nu ma pot risca cu un aparat de 9.000. Am un aparat de aceasta capacitate intr-o alta incapere de 14 mp (un Daikin) si nu cred ca ar face fata unui asemenea spatiu. In prima faza am luat in considerare un aparat cu 18.000 BTU capacitate, dar am ajuns la concluzia ca un model de 12.000 va fi suficient.

Aparatul Midea este Inverter (nu cred ca se mai gasesc pe piata on/off-uri), avand mentionat ca poate functiona pana la temperaturi exterioarele de pana la -15 grade (are un coeficient SCOP 4 la - 7 grade). Poate ca as fi investit si intr-un aparat de la un brand mai bun daca nu ar mai fi trebuit sa platesc si costul instalarii. Dar, bugetul actual nu imi permite. Asa ca ma limitez la modelul specificat.

Macar sa asigure un confort termic optim, chiar daca nu este atat de fiabil si eficient la temperaturi negative. As putea fi dezamagit daca merg pe aceasta varianta? Este posibil ca acest aparat sa nu faca fata inclusiv atunci cand este nu foarte frig afara?

In general, cum se comporta low-cost-urile pe partea de incalzire? Reprezinta Midea o alegere decenta ?

Personal mi se pare hazardat sa te gandesti sa te incalzesti cu a/c in Campulung. Mai ales ca incalzirea cu curenti de aer nu e dintre cele mai confortabile. Acolo cade padurea pe voi, nu te poti gandi la o centrala pe lemne ca tot omu'? Daca ai fi trait in Grecia sau Spania as mai fi zis.

Daca ar fi fost atat de simpla solutia cu a/c, cei de la Distrigaz si Eon ar fi inchis taraba de mult. Din pacate nu e chiar asa.

ATENTIE !!!

Запрещается  эксплуатация  кондиционера  при  наружной  температуре  воздуха ниже минус 7 °С! Загустевшее масло в картере компрессора может привести к его заклиниванию, а также при падении температуры эффективная
производительность  (обогревательная  способность)  кондиционера  резко  снижается  и  возрастает энергопотребление!

(aici ne ajuta goagal tranlate)

Este interzis să opereze instalația de aer condiționat atunci când temperatura aerului exterior este mai mică decât minus 7 ° C! Ulei cu vâscozitate crescută în carter poate duce la convulsii, precum și temperatura efectivă scade
performanță (capacitatea de încălzire) aereului conditionat reduce drastic, și crește consumul de energie !

Informatia e luata din manual ---> http://midea.com.ua/...msic_hrdn1.pdf

http://midea.com.ua/...er/msic-12hrdn1

Modelul este acelasi sau seamana foarte mult (rog sa ma corecteze cineva daca gresesc)

in pdf use search ..........   ОБОГРЕВ  (=caldura)

La specificatii nu gasesc valorile EER si COP

Modelul asta nu-l gasesc pe siteul EUROVENT ... deci..... parerea mea e ca e pacat sa dati bani pe asa ceva
http://www.eurovent-...ndice_affiche=0

PS. Apropo de tabelul asta de pe siteul eurovent: observ ca sunt date trecute doar la cooling ... o gramada de produse nu au functia heating  

Edited by Mugabe, 30 August 2016 - 00:11.

PS2  Apropo de incalzire, la Fujitsu AOYG12LLCC / ASYG12LLCC avem

la -15 gr  .... COP 2,10 ... Putere termica/h = 3 KW     (valori declarate)
la -  7 gr  .... COP 2,38.... Putere termica/h = 2,83 KW   (aici nu mai scrie valoare declarata deci ar trebui sa fie valori masurate ?)
la + 7 gr  .... COP 3,54.... Putere termica/h = 4,00 KW

Cu alte cuvinte, la - 15 gr unitatea de 12.000 btu/h va consuma de la priza aproximativ 1,3-1,4  Kw/h curent electric si va produce o incalzire a aerului din incinta egala cu caldura data de un incalzitor electric clasic (calorifer/radiator/aeroterma cu nichelina sau cu bla-bla quartz, panou radiant, etc ) care consuma de la priza 3 Kw/h.
Un sistem de climatizare trebuie dimensionat corect pentru munca pe care trebuie sa o faca, astfel incat sa nu fie subdimensionat
Adica ar trebui sa verificati intai daca 3 Kw/h (putere termica) este de ajuns pentru necesarul acelei incinte
In functie de cat de lunga este perioada cu temp sub -10 gr, poate fi mai rentabil sa fe faca incalzire cu sistem electric clasic, dat fiind costul de achizitionare mult mai redus si fara costuri de instalare

 petrescu1996, on 29 august 2016 - 20:11, said:

Ieftin nu e o valoare. Spune la ce buget te-ai gândit și vorbim apoi. Dar trebuie să ții cont ca ac lucrează ca și o aeroterma și nu e o idee buna sa dormi în camera unde funcționează. Pentru asta e de preferat o soluție fără curenți forțați.

Buget de 1700 de lei, cu tot cu instalare. Imi permit un aparat de 1300, maxim 1400 de lei. De aceea m-am oprit la acel Midea.

Iarna trecuta am incalzit dormitorul aproape permanent cu un aparat de aer conditionat. Un Daikin FTXB25C-RXB25C de care pot spune ca ma declar multumit. Deci nu ma declar sensibil la curentii fortati de aer, consider ca este o sursa relativ confortabila.

Ma intereseaza o solutie ieftina pentru sufragerie, nu un aparat care il voi folosi zi de zi. Aparatul va fi folosit aproximativ 20 de ore pe saptamana.

In bugetul asta vezi ca e si un Osaka special pt facut incalzire pana la -20 grade.
Altfel si eu zic sa iei 9000 BTU.

Sent from mTalk

Osaka au raport bun preț calitate. Am una ce încălzește pana la -15.
Ultimele modele au fost beko, mai mult pentru multitudinea de filtre și pentru răcire.

Acum vad ca sunt 2200 lei, în primăvara cu tot cu montaj au fost 2000

Salutare
Osaka Nordic Inverter OHW12LT 12000 BTU am gasit si eu acum la pret bun. Mi-a fost recomdat pe conversatia de pe un site de instalatii climatizare.
Cred ca voi incerca , ca solutie provizorie...pana in primavara cand voi baga gaze. Desi..daca renteaza AC-ul , poate nici nu le mai bag.
Pe site-uri spune ca merge pana la -20grade C .

... si marmota?

deci s-a terminat cu smecheria, a descoperit osaka cum sa faca un produs si ieftin si fiabil si plin de dotari ... urmeaza falimenturi in serie la ceilalti producatori care fac lucruri scumpe !!!!!

Iar prostii de la EUROVENT nici n-au auzit de osaka astia.... trist

ontopic acum: dupa 5 munite de incercari nu am gasit nici home page-ul producatorului ... si nici manualul
Nu de alta dar voiam sa vad, printre altele, ce valori au EER si COP

 riso, on 31 august 2016 - 10:36, said:

Pe ce siteuri? vanzatorii au mai zis enormitati, ca de, e in favoarea lor (vezi circul cu gree care are butelie de daikin)

Osaka Nordic Inverter OHW12LT este fabricat tot de catre cei de la Midea. Asa ca nu ar trebui sa existe diferente mari in ceea ce priveste calitatea si fiabilitatea. Nu am incredere in nici un aparat ieftin ca merge pana la -20 de grade. In acest buget ar mai intra si aparatul Cooper&Hunter CH-S12FTX5, cu piese Gree.

Iarna trecuta la temperaturi de sub -10 grade Daikin-ul incepea sa nu mai faca fata. Oricum, a functionat aproape impecabil. Sper ca nu voi avea surprize neplacute in cazul in care ma voi decide sa merg pe un model de la Gree sau Midea, cel putin in zilele mai putin friguroase.

 godaro, on 29 august 2016 - 22:54, said:

Centrala pe lemne reprezinta solutia ideala, nu te contrazic. Am luat in calcul aceasta varianta de ceva timp, dar pana acum bugetul nu mi-a permis. Costul unui astfel de sistem sare de 10.000 de lei, in schimb asigura un confort termic desavarsit in intreaga locuinta. Sper ca in viitor voi merge pe incalzirea centralizata. Dar, pana atunci, caut alternative accesibile.

A/c pe incalzire nu este o alternativa, cel putin nu in acest buget. Daca ar fi fost, toti proprietarii de centrale ar fi renuntat demult la focarit.

Salut,
Recent am achizitionat un aparat Hitachi ce ureaza sa fie instalat.
Din cate am inteles este de recomanda instalarea unui cablu de incalzire in unitatea externa, deoarece iarna, (daca se foloste si la incalzire) poate ingeta condensul.
Pareri?

Ingheata unitatea exterioara...dar se dezgheata deobicei in modul degivrare, automat.

Salutare tuturor!
Am citit aproape toate postarile de pe acest forum, multumesc tuturor celor care au scris si m-au ajutat sa ma lamuresc in multe privinte. Impartasesc si eu din experienta mea.
Am un apartament de 2 camere de 35m2 unde am un aparat GREE de 9000 btu on\off si este arhisuficient pentru a raci tot apartamentul. Este amplasat in living. Deasemenea incalzeste foarte bine  la temperaturi pozitive, la temperaturi negative nici macar nu porneste dar nici nu am pretentia sa porneasca pentru ca stiam lucrul  acesta din specificatiile lui, pt incalzire am centrala pe gaze.
Mai am o casa , aproximativ 170m2, izolata cu polistiren de 10 cm si in pod vata minerala 10 cm + polistiren extrudat pe tavan de 2 cm. Casa o incalzesc cu o centrala pe lemne cu gazeificare Viessmann vitoligno 100-s de 40 kw. La casa am si un aparat de aer conditionat Daikin ftxb35c de 12000 btu pe care l-am folosit iarna trecuta la temperaturi de -15 grade si scotea un aer foarte fierbinte pana ajungea la temperatura setata, apoi debitul de aer scadea in intensitate si aerul nu mai era la fel de fiebinte dar era destul de cald pt a mentine temperatura setata de 23 grade. Este setat pe auto. In concluzie sunt foarte multumit de el. Recomand pt incalzire!
Problema este ca as vrea sa mai achizitionez 3 aparate de ac pentru a incalzi nu toata casa ci aproximativ 110 m2. Ma tenteaza GREE gwh12qb-k3dna1c pentru ca ar fi cu 400 lei mai ieftin pe aparat decat Daikin ( mudelul pe care il am) si, din specificatii GREE ar consuma energie electrica  mai putina decat Daikin la minim. As folosi aerul conditionat doar in lunile cu temperaturi pana pe la -5 grade, in rest centrala pe lemne. Asadar daca cineva detine GREE gwh12qb-k3dna1c si il foloseste pt incalzire il rog sa-mi spuna cum se descurca.

In final vreau sa anim putin forumul si sa va spuneti parerile legate de acest aparat nou aparut pe piata si care, zic ei, functioneaza pana la -30 de grade:  Gree GWH12UB-K3DNA4F U-Crown.
Domeniu de functionare in regim de incalzire(°C) -30/+24
SCOP 4,6
Redau integral specificatiile ( sper sa nu fie considerata reclama):
Date tehnice aer conditionat Gree U-Crown 12000 BTU

- Capacitate racire (min/nom/max): 1300/12000/15200 BTU/h
- Capacitate incalzire (min/nom/max): 1900/12300/18400 BTU/h
- SEER/SCOP (A)SCOP©: 7/4.6 W/W
- Clasa de energie racire/incalzire: A++/A++
- Putere racire (min/nom/max): 95/920/1550 W
- Putere incalzire (min/nom/max): 100/970/1680 W
- Volum de aer (SH/H/M/L): 720/550/420/320 m3/h
UNITATE INTERNA
- Dimensiune neta Lxhxl: 860 x 305 x 170 mm
- Dimensiune bruta Lxhxl: 935 x 388 x 295 mm
- Greutate Neta/Bruta: 11.5/14 kg
UNITATE EXTERNA
- Nivel de zgomot: 52 dB(A)
- Temperatura exterioara de functionare racire (min, max): -18, +54 grdC
- Temperatura exterioara de functionare incalzire (min, max): -30, +24 grdC
- Lungime maxima traseu frigorific: 15 m
- Dimensiune maxima de nivel traseu frigorific: 10 m
- Dimensiune neta Lxhxl: 899 x 596 x 378 mm
- Dimensiune bruta Lxhxl: 948 x 645 x 420 mm
- Greutate Neta/Bruta: 44.5/47.5 kg

Pretul e 4180 lei...prea scump pentru mine.
Interesant este ca, cel putin teoretic, bate marci de renume gen Daikin, Mitsubishi, Toshiba, Hitachi etc in privinta functionarii la temperaturi scazute, nu si la SCOP unde aceste marci sunt mai bune.
Multumesc.

Edited by instabilu, 03 September 2016 - 22:26.

Suntem cativa aici pe forum care au acest model Gree GWH12QB-K3DNA1C  de care vorbeai mai sus, este model aparut anul acesta,  nu cred ca a apucat nimeni sa-l testeze pe incalzire, la iarna vom vedea cum stau lucrurile, desi eu l-am cumparat doar pentru racire, pentru incalzirea am centrala pe gaze, totusi o sa-l probez putin sa vad cum functioneaza si pe incalzire.