INCALZIRE cu aer conditionat

Mugabe, on 13 iulie 2016 - 14:05, said:

Am folosit AC-ul la -15C si a mers jumatate din timp in modul dezghetare.

Adica la 6 ore de mers in continuu, 3 ore se chinuia sa dezghete..? Hmm..That's very sad!

arg, on 13 iulie 2016 - 14:27, said:

Imi cer scuze dar nu am retinut ce A/C aveti si in ce conditii a functionat cum spuneti (in afara de temp exterioara)

Personal am un Fujitsu ASYG LLC de 12.000, de 3 ani. Recunosc ca nu cunosc cum functioneaza sub minus 5 grade temp ext deoarece cand scade sub aceasta valoare pornesc caloriferele centralei pe gaz. (urmarind zilnic consumul de Kwh facut de A/C si cam stiind consumul de mc de gaz .. transformand acele consumuri in costuri ... aleg momentul)

Concret iarna trecuta am folosit A/C pe caldura de toamna si pana in data de 29.12.2016, data la care am trecut pe gaz pana in data de 29.01.2016, cand am revenit la caldura cu A/C

inceput_gaze_2015_12_29_215336  [ https://s31.postimg.org/s6ncyemdj/inceput_gaze_2015_12_29_215336.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
final_gaze_2016_01_29_222105  [ https://s31.postimg.org/uk5apf0sn/final_gaze_2016_01_29_222105_2_CS.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
durata_aprox_100_zile_2015_12_16_110342  [ https://s31.postimg.org/z4rh4ckhz/durata_aprox_100_zile_2015_12_16_110342.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
consum Kwh_pt_prox_100_zile_2015_12_16_110546  [ https://s31.postimg.org/kkae9ipjb/consum_pt_prox_100_zile_2015_12_16_110546.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
alte_valori_consum Kwh_2015_12_18_224826  [ https://s31.postimg.org/uroc86mdj/alte_valori_consum_2015_12_18_224826.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://s31.postimg.org/mng83fzyf/alte_valori_consum_2015_12_18_224856.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Observati ca in acele 2 zile si jumatate de decembrie 2015 s-au consumat 17 Kwh (2015_12_16_110546  -  2015_12_18_224826)

Editat de Mugabe, 13 iulie 2016 - 17:39.

Mugabe, on 13 iulie 2016 - 17:21, said:

mda, ma cam bate ar'metica     1440 ore = 60 zile
Imi cer scuze

La data opririi, consumul urcase la 8 Kwh/zi

Editat de Mugabe, 13 iulie 2016 - 18:18.

Ac-ul in discutie este un Midea din 2008 de 12oooBTU,gerul de prin 2010, ac-ul pus pe 26C si afara cca -15C, plus o aeroterma de 2ooow.

arg, on 13 iulie 2016 - 19:16, said:

Inteleg ca este un ON/OFF
termenul A/C ON/OFF = explicatie (foarte) incompleta
termenul VITEZA FIXA = explicatie incompleta
termenul VITEZA (MAXIMA) FIXA = explicatie completa

In modul INCALZIRE un A/C de 12000 (fie de viteza fixa fie de variabila) care functioneaza la putere maxima multe ore are probleme cu inghetarea UE.
Dar daca se foloseste un inverter caruia i se spune sa faca o temp interioara nu prea ridicata fata de cea a incintei (pentru a nu avea nevoie de putere mare/maxima) atunci va functiona mai mult timp pana sa-i inghete UI.
De aceea inverterele au temp de functionare mai coborata decat cele de viteza fixa

Mugabe, on 15 iulie 2016 - 14:10, said:

Inteleg ce vrei sa spui dar cand in casa este FRIG (sub 17grade cesius) nu dau drumul la aerul conditionat doar ca sa plimbe aerul.
Cand sunt -15grade afara si radet-ul ia o pauza situatia devine critica asa ca apelez la toate sursele in ordinea randementului..
Incalzirea insemna sa merga tot timpul (3-4 zile) nu asa de moft 10min doar ca sa vedem ca cuplat pe modul incalzire.

Editat de arg, 15 iulie 2016 - 14:44.

De acord, dar nu trebuie astepat sa se faca 17 gr in casa ca apoi sa se incerce cu A/C sa se faca caldura. Se folosesti cand scade la 20 gr si nu se da direct in telecomanda 26, ci 22. Iar cand incepe sa faca pauze ca a ajuns la 22 o sa-l urcam la 24.

Incerc o explicatie
Presupunem ca avem o incinta in care vrem sa crestem temp aerului cu x grade de la temp initiala. Dupa o durata de timp de x minute se atinge valoarea dorita. Daca atunci se opreste sursa de caldura aerul va pierde acea caldura catre corpurile solide din incinta. Aerul nu va mai pierde caldura si nu va cobora sub valoarea dorita doar atunci cand si corpurile solide cu care vine in contact vor avea acea temperatura. Asta o intelegem si din datele de inceput ale problemei ... cand stim ca avem o temp initiala a aerului CARE ESTE ACEEASI CU TEMP CORPURILOR SOLIDE CU CARE VINE IN CONTACT in acel moment Tzero! Aceeasi ecuatie se aplica si la "frig".
Climatizarea trebuie sa functoneze continuu pentru a mentine la temp dorita toate obiectele solide (si eventual lichide) din incinta. Si aici ma refer incepand de la pereti, tavan podea si pana la mobilier, alte obiecte etc. Am inteles ca aerul este un agent termic care "preia frigul/caldura"  si o duce la aceste obiecte. Daca acestea prezinta o temperatura mult diferita de cat se doreste sa aiba aerul din incinta, atunci se va cheltui multa energie si mult timp (poate peste 1 saptamana in functie de diferenta) ca sa ridicam temp si sa se ajunga la cea dorita. Atunci cand s-a atins aceasta temp va fi nevoie doar de o energie de mentinere, egala cu "viteza de parasire"  din incinta a caldurii, care este direct proportionala cu izolatia acesteia.
Consider ca este gresit ca functionarea climatizarii sa se faca pe perioade de timp alternand cu perioade in care e oprita, gen "toata ziua cat sunt la serviciu e oprita si o pornesc seara cand ajung acasa, merge toata noaptea si dimineata o opresc iar". Climatizarea va consuma o energie egala cu cantitatea fugita din incinta in perioada de timp cat a fost oprita.
Mai aveam ceva idei dar s/au ascuns acum, probabil revin cand le prind ...
Astept pareri de la voi.
Multumesc.

Editat de Mugabe, 15 iulie 2016 - 15:31.

A fost o situatie delicata, cand am ajuns acasa era deja rece pt ca se oprise caldura in timpul zilei.
Prima a intrat in functie aeroterma si nu facea fata pt ca se racisera pereti, pe urma aerul conditionat in final dupa 4-5 ore a ramas doar aeroterma pe 2000W.
A doua zi dadusera drumu la caldura si am folosit aeroterma doar la treapta de 1000w.

off topic> cred ca ne injura colegii ca tot urcam topicul asta pe primul loc acum pe vremuri de canicula

Mugabe, on 15 iulie 2016 - 15:54, said:

Il urcam mai mult la toamna pana porneste caldura de la radet

Eu nu inteleg o treaba ... Un aer conditionat nu mai incalzeste asa bine daca temperatura de afara scade sub o anumita temperatura , ok ... Unitatea exterioara are sonda de temperatura , un termistor din cate am vazut , intrebarea mea e de ce nu i se pune unitatii interne rezistenta astfel incat in momentul in care nu mai poate da caldura sa intre rezistenta in actiune si sa dea caldura dorita ...se transforma intr-o aeroterma ... Ok scade randamentul de la 4 sau 5 la 0.99 dar daca e clar ca nu poate face fata e o solutie totusi ... Gresesc ?

4di, on 19 iulie 2016 - 21:34, said:

E o solutie, dar trebuie vazut daca e construibila tehnic fara prea mari eforturi si rentabila dpdv comercial.
O struto-camila UI + aeroterma in caceeasi carcasa ... inseamna ceva de dimensiuni mari, apoi trebuie ceva solutii de siguranta (sa nu se deterioreze una pe alta sau sa nu ia foc in caz de oprire accidentala ventilator, eliminare posibilitate functionare ambele deodata - A/C si nichelina, si cred ca mai sunt posibilitati malefice... )
Implementarea unor astfel sisteme de siguranta ar avea un cost reflectat in pretul final al struto-camilei. Care pret, comparativ cu un A/C si o aeroterma cumparate separat, ar fi mai mare. Mai e si aspectul ca aeroterma e indicat sa fie pe podea, si nu sus langa tavan (pt ca are acces la aerul rece din incapare mai usor, acesta fiind jos langa podea)

4di, on 19 iulie 2016 - 21:34, said:

Sigur ca gresesti. Decat sa se chinuie ei sa vare o rezistenta in a/c, nu mai bine iti cumperi tu o aeroterma?

Mitsubishi Electric a adaugat gamei speciale de incalzire din seria hyperheating sistemele de tip multisplit.Acestea vin in doua marimi de 6 kw si de 9 kw,aceste valori de incalzire sunt date la o temperatura exterioara de -15 grade,functionare garantata la -25 de grade .

Dar cum ramane cu modelul mult trambitat pt incazire similar cu nordic dar ceva mai ieftin?

Buna seara. Am nevoie de un sfat referitor la un aparat de aer conditionat. Este vorba despre un model ieftin, unul dintre cele mai ieftine aparate cu 12.000 de BTU capacitate din oferta curenta. M-am decis asupra aparatului MIDEA Blanc MSUMAAU-12HRDN, disponibil la Altex. Am citit acest topic in ultima vreme si am inteles ca pentru a beneficia de performante excelente voi fi nevoit sa investesc intr-un model ce imi depaseste bugetul. As prefera sa nu investesc o suma mare pentru un aparat care nu va fi folosit o pe parcursul anului pentru o perioada indelungata. Va fi amplasat intr-un living cu suprafata de 25 de mp, in special pentru a asigura incalzirea. Mentionez ca in zilele mai geroase va fi ajutat de o alta sursa de incalzire (soba), pozitionata intr-o camera vecina (bucatarie). Doresc a incalzi camera doar cateva zile pe saptamana, fiind multumit cu o temperatura minima de 20 de grade. Intrebarea este urmatoarea: va fi capabil modelul descris sa asigure un confort termic cel putin decent pe perioada de iarna? Ce parere aveti de acest model, dar si de brandul Midea care pare sa fie renumit pe piata aparatelor entry-level si low-cost? In specificatii aparatul are urmatorii coeficienti de performanta:

Capacity Cooling kW 3.52 (1.08 - 4.10)
Heating 3.81 (0.88 - 4.22)
Power Input Cooling / Heating kW 0.100 - 1.580 / 0.130 - 1.510
PDesign Cooling kW 3.5
Heating (-7°C) 2.4
Heating (2°C) 2.5
SEER Cooling W/W 6.10
SCOP (-7°C) Heating 4.00
SCOP (2°C) Heating 5.10
Energy Efficiency Class Cooling A++
Heating (-7°C) A+
Heating (2°C) A++

In ce zona a tarii va fi instalat? Sau care sunt cele mai scazute temperaturi din zona pe timpul iernii?