dovada este valabila in UE?

Salut,

Va retin atentia cu o situatie. Acum 2 saptamini, plecam in concediu in Turul Europei. La nici 50 Km de casa mi s-a suspendat permisul (pentru 30 zile, cu dovada valabila 15 zile) pentru depasire pe linie continua. (politaiul era intr-o Solenza albastra care m-a urmarit 10-15 Km pina am comis depasirea nelegala). Nu a fost chip sa o dau la pace cu nenea politaiu desi aveam ceva argumente (in depasire m-am bagat pe linie discontinua, semnul de depasire interzisa era obstructionat de dubita pe care o depaseam; lucrurile astea le-am vazut pe filmarea facuta de ei). I-am rugat frumos sa ma ierte, le-am spus ca plec in concediu in straintate, nu a fost chip sa ma inteleg cu ei. Ideea e ca am plecat foarte suparat si nu m-am mai oprit decit la granita intre Ungaria si Austria unde discutind cu un romin am aflat ca dovada pe care o primisem nu ar fi valabila in strainatate. In fine, am avut noroc si nu am fost oprit in cele 2 sapt. cit am colindat prin Europa (am incercat sa respect regulile sa nu mai creez motive sa fiu oprit), deci nu stiu exact daca eram in ilegalitate sau nu.
As vrea sa va rog pe voi, cei care stiti bine noul cod rutier, unde scrie daca avem sau nu voie sa circulam cu dovada in strainatate.
Eu tind sa cred ca nu aveam voie sa conduc doar cu dovada (nu e un act tradus in mai multe limbi) si ma simt cumva nedreptatit ca macar nu am fost atentionat de politaiul care mi-a luat permisul ca nu e valabila dovada in strainatate (desi ii impuiasem capul in rugamintile mele ca plec in concediu in afara tarii, deci stia).

Oricum, cred ca e bine da lamurit acest lucru pentru cei care ar putea sa ajunga in aceeasi situatie.
Merci anticipat pentru raspunsuri si pareri.

Te simti nedreptatit ca nu ai fost atentionat ca nu poti sa iesi in afara tarii daca ti se salta permisul.


Hai sa o luam altfel, daca omori pe cineva cu cateva zile inainte de a pleca din tara si informezi politita despre acest lucru iar la momentul in care tu trebuia sa iesi din tara esti in puscarie, tot nedreptate se cheama?

Adica politita ia permisele celor care depind de ele ca sa castige un salariu si pe tine trebuia sa te ierte ca pleci din tara (indiferent de motiv).

Foarte bine ca te-au ars pentru depasire pe linia continua. Faptul ca data viitoare nu o vei mai face poate ca o sa iti salveze viata. Iar un semn de depasire interzisa nu are prioritate in fata marcajului rutier longitudinal decat atunci cand aceasta nu exista (proaspat asfaltat).

Si ultima chestie, codul rutier contine legile aplicabile in Romania. Celelalte tari pot sa aiba reglementari diferite de ceea ce contine codul nostru rutier. Amenzile si punctele si le stabileste fiecare tara in parte. Iar in strainatate o dovada de la politie nu ti se va accepta pentru simplul motiv ca nu contine nici un element de securizare. Iar politia din alte tari nu poate afla informatii despre tine prin statie.


Eu zic sa iti ispasesti pedeapsa linistit si sa pui pe altcineva sa conduca masina prin strainatate. Daca nu ai pe cine, ghinion. Ori iei un prieten cu permis pe cheltuiala ta, ori amani excursia. Vointa trebuie sa fie ca solutii se gasesc.

Edited by Dragon Warrior, 27 August 2007 - 12:35.

Merci de raspuns
Esti pe linga si in plus vrei sa fi si rau (caracteristica a noastra, a rominilor)

 Dragon Warrior, on Aug 27 2007, 13:33, said:

Ce treaba are asta cu ce zic eu? Am rugat sa mi se arate unde in codul nostru rutier scrie ca nu pot circula cu dovada in afara tarii. Poate exista, n-am stat sa studiez in detaliu. Cred ca ar trebui sa existe specificat clar acest lucru ca sa nu fie nevoie sa interpretam noi.

 Dragon Warrior, on Aug 27 2007, 13:33, said:

Revin, trebuie sa gasim unde scrie asta, doar pe pareri nu e suficient, plus ca mi s-ar parea normal ca politia sa faca ceva ca dovada sa fie valabila si in strainatate.

 Dragon Warrior, on Aug 27 2007, 13:33, said:

Excursia s-a incheiat, dupa cum ziceam. Merci de sfat anyway.

Si ce sugerezi? Sa citim noi codul rutier pentru tine?

Si de ce sunt rau? Ca mi se pare normal ca ai fost sanctionat pentru depasire pe linie continua? Actiunea ta ar fi putut sa puna viata cuiva in pericol. Inclusiv pe a mea. Mi se pare normal sa fii sanctionat si mi se pare mica sanctiunea pe care ai primit-o.

Eu personal nu ma lansez intr-o depasire daca nu sunt sigur ca o termin inainte de linia continua. Daca totusi ma lansez si vad ca nu o pot termina, franez si ma repliez. Pentru mine condusul preventiv este echivalent cu a respira. Nu vreau sa mor dintr-o prostie si mai ales nu vreau sa omor pe nimeni.

Edited by Dragon Warrior, 27 August 2007 - 13:05.

 Dragon Warrior, on Aug 27 2007, 13:59, said:

Sa ne spuna cineva care l-a citit, eventual, nu e nevoie sa-l citesti tu.  Eu acum citesc la el si nu gasesc.
Tu ai scris doar ca sa-mi scoti mie ochii cu cit de periculos sunt pe sosea. Dupa cum am zis, depasirea am pornit-o pe linie discontinua (nu continua) semnul de depasire era obstructionat de masina pe care o depaseam. Nu stiu daca nu cumva incurci circulatia daca frinezi la jumatatea depasirii pentru ca vezi linia continua( acceptand ca ai plecat pe linie discontinua). Cel pe care-l depasesti s-ar putea sa frineze si el, plus ca in spate e posibil sa nu mai ai loc sa intri din cauza altor masini care doresc sa depaseasca (neregulamentar si ele, poate).
Ilegalitatea comisa de mine se pedepseste cu 30 zile suspendare si se da dovada 15 zile. Ce incerci sa sugerezi? Dupa cum vorbesti imi pare ca tu conduci doar in weekend.
Eu zic sa asteptam unul mai luminat care poate argumenta pe codul rutier de ce nu e voie cu dovada.

Merci.

Oh, incerci sa fii dur. Whatever. Pana una alta eu am permisul in buzunar si tu nu. Fii dur in continuare.

Nu e vorba de UE sau Europa sau restul lumii. E vorba de tara sau strainatate. Odata trecut granita, dovada nu mai e valabila, pe de-o parte din motivul mentionat de Dragon_Warrior, ca nu e securizata, pe de alta parte din alte motive, cum ca se incadreaza intr-o categorie de acte ce nu au valabilitate decat pe teritoriul Romaniei (permisul de port-arma - aceeasi poveste - daca vrei sa iesi cu arma din tara trebuie sa te duci la Politia care ti-a dat permisul sa-ti elibereze o autorizatie pe care o arati la Vama pentru a te lasa sa treci cu arma si munitia trecuta in respectiva autorizatie, dar doar cu permisul n-ai voie). Pune-te in locul unui politist roman, gandeste-te ca opresti un strain care nu vorbeste limba, ii ceri permisul si iti arata o foicica mototolita, scrisa in alta limba, stampilata de o autoritate careia tu nu te supui, si pretinde ca are dreptul sa conduca pe glia stramoseasca. Ei bine, nu-i asa. Alta tara, alte legi. Poate in alte tari nici nu exista "dovezi" pe hartiute, e posibil efectiv ca organul sa nu stie ce-i aia si sa creada ca-ti bati joc de el. Considera-te norocos ca nu te-a oprit Politia, sau ca, mai rau, n-ai facut vreun accident pe-acolo, ca faceai inchisoare in tara respectiva.   Grea puscaria la romani, dar ia gandeste-te cum era sa te inchida la polonezi. Sau la ucraineni. Sau la bulgari... Zi mersi ca ai scapat, nu mai da vina pe nenea politist ca te-a urmarit (oi fi facut tu ceva de l-ai determinat sa te selectioneze, ca doar nu se apuca sa urmareasca un mosulet cu 1300, i-ai dat tu de inteles in vreun fel ca te grabesti, ori ai trecut in viteza pe langa ei, ori ai facut vreo manevra smechera in dreptul lor, dar nu apucasera sa te filmeze). Intr-adevar, auzind ca pleci din tara, era datoria morala a politistului sa-ti spuna ca in aceste conditii nu mai poti conduce in afara. Dar nu cred ca a facut-o din 2 motive: ori i-a fost jena sa-ti spuna ca iti strica plecarea (banuiesc ca erai destul de suparat de vorba cu el atunci si nu-l interesa sa te supere si mai tare, a sperat sa te intoarca la Vama si blestemele tale sa cada pe vames), ORI nu te-a crezut cand ai spus ca pleci din tara, poate s-a gandit ca e doar o scuza sa te lase in pace. In ambele cazuri oricum, datoria lui MORALA, nu legala, era sa-ti spuna. Legal tu trebuia sa te informezi daca poti iesi cu dovada in strainatate pe roti. Asa cum multi se informeaza, poate n-ai observat, chiar aici pe forum. Pot sa conduc cu dovada in strainatate? Am voie sa ies din tara daca am permis sub un an vechime? Am voie sa conduc in strainatate cu permis de conducere normal sau imi trebuie Permis International eliberat de Automobil Clubul Roman? Doar cateva exemple ale unor persoane care se intereseaza in legatura cu ceea ce au de gand sa faca Necunoasterea legii nu exonereaza de raspundere pentru incalcarea ei!

Merci de raspuns.
Iti dai seama ca nu mi-a trecut prin cap sa ma interesez inainte sa plec, aveam inca carnetul cu mine :-). Apoi, pe drum nu m-am gindit prea tare la chestia asta. Doar cind i-am povestit tipului la granita cu Austria mi-a atras atentia. Ai dreptate, e bine ca nu am facut un accident pe acolo ca in conditiile astea ma saltau (avind in vedere ca am condus 7000 de Km ilegal (bine, 6000 ca 1000 au fost in Romania) am fost norocos ca nu am avut belele, accidentul nu trebuia sa fie din vina mea ca sa ma bage la racoare). Singurul lucru pe care il mai vroiam era sa vad negru pe alb unde scrie ca nu am voie cu dovada. Stiu ca este de bun simt ce zici tu, dar sigur in America cazul asta se lasa cu reclamatie si proces si nu se stie cum se termina pina la urma. (asta in situatia in care nu scrie negru pe alb ca dovada nu e valabila).

 r4duc1u, on Aug 27 2007, 13:55, said:

nu poate sa-ti arate nimeni asta. "codul nostru rutier" se refera la circulatia in Romania, nu are nici un efect in afara tarii. Important e ce prevede legislatia tarilor prin care ai trecut. Daca respectivii considera ca trebuie sa ai permis valabil si au tratat de recunoastere reciproca a permiselor auto cu Romania, atunci permisul roman e valabil si la ei. Nu cred insa ca are cineva tratat de recunoastere reciproca a dovezilor cu drept de circulatie

OFF-TOPIC:

Bai fratilor, eu n-am auzit inca pe la noi sa te urmareasca 10-15 km cu camera pornita, si ma intreb daca in situatia asta politistii sunt "IN MISIUNE" sau cum? ...
Pentru ca materialul filmat sa fie de buna-calitate, urmaritorul trebuie sa comita aproximativ aceleasi manevre ca si contravenientul. Deci i se suspenda si lui permisul?  

In misiune el are dreptul sa treaca pe rosu, sa taie linia continua etc. Da, daca misiunea lui era "Filmarea contraventiilor si infractiunilor pe tronsonul de drum cutare-cutare", atunci e valabil. Cheama-l in instanta si verifica ce facea acolo Iar in legatura cu raritatea, se practica chiar des, mai stiu pe cineva care a fost sanctionat in aceeasi maniera pentru virare la stanga cand nu era voie + un prieten ars de radar cu 160 in afara, cam in aceeasi maniera, venit din spate si urmarit. Atentie in zona Arcul de Triumf si Charles de Gaulle, sta la panda o Solenza alba cu camera video (dar fara radar) care se ia dupa zmei. Ochii in oglinzi si atentie maxima  

 NightShift, on Aug 28 2007, 20:13, said:

normal ca nu ai mai auzit. pentru ca e absurd. se urmarea tronsonul de drum respectiv din motive de siguranta rutiera.
la fel cum sunt monitorizate foarte multe alte sectoare de drum, favoritul meu fiind ploiesti - brasov...atatea logane de politie in civil n-am vazut in viata mea...
in fine...
el monitoriza tronsonul, l-a vazut pe bietul ghinionist si aia a fost...

sincer, eu nu sunt de acord cu dragon warrior...acum....

eu nu pot sa cred ca el n-a depasit niciodata pe linie continua, sau macar sa termine depasire pe linie continua...mai ales cand e vizibilitate, sau e un vehicul f. lent...

ma rog...toti gresim, ne enervam, ne precipitam...dar cand exista siguranta eu nu cred ca e cazul sa-l acuzi pe om ca e un criminal si o bestie a soselelor...

cu toate astea, sunt perfect de acord cu sanctiunea. ai facut-o, aia e...totusi, dovada e perfect legala in afara.
nu inteleg ce treaba are securizarea, atat timp cat ea este emisa de aceeasi autoritate competenta care a emis si permisul.
are numar, serie, poarta datele de identificare din CI si din PERMIS ale contraveninetului, asa ca nu are cum sa nu fie suficienta atat timp cat se incadreaza in termenul legal

nu toate actele emise de statul roman au valoare juridica in afara, permisele de conducere au calitatea asta fiind imputernicite de Conventia asupra circulatiei rutiere incheiata la Viena la 8 noiembrie 1968. Daca hartiuta respectiva se refera la permis, asta nu ii confera automat aceleasi calitati precum acesta.

categoric ! dar asa cum poti conduce in alte state, cel putin in tranzit, fara sa-ti faca nimeni nimic, presupun ca si hartia asta poate fi valabila. eu cred ca depinde mai mult de cel care o verifica. cum ii pica toana in ziua aia

Dovada NU e valabila la iesirea din tara

Ciorapii NU sunt murdari !

vax...ce-ar fi sa-mi arati si un decret, o lege, o hotarare, o decizie, etc
macar sa nu moara prost omul ala de-a mers cu ea doua saptamani prin europa

Dovada e valabila doar in RO. NU stiu acum cum arata dovada acum( mie mi-a fost suspendat carnetul in 94 doar), dar atunci scria pe dovada drept de circulatie pe ruta RO 15 zile. Sau cam asa ceva. Pe dovada ta ce scrie ?

Salut,

Am verificat din nou dovada, NU scrie ca ar fi valabila doar pe drumurile publice din Romania. Daca dovada nu este valabila decit RO, cred ca ar trebui sa scrie explicit undeva (in Codul Rutier, de exemplu sau chiar pe dovada cum zice Adydum ca scria in 94).
De asemenea, daca dovada este considerata un act valabil doar in Romania din diferite motive (nu e tradusa in alte limbi, nu are elemente de securizare) consider ca trebuie sa existe o modalitate prin care ea sa devina un act oficial recunoscut in strainatate (mergi cu dovada la Politie, sau la un notar, si acolo ea este tradusa, legalizata, se pun mai multe date despre cel in cauza cum ar fi seria pasaportului, seria permisului de conducere, etc). Parerea mea este ca aceasta situatie reprezinta o scapare a legilor in vigoare din moment ce fiecare interpreteaza cum ii place si nu avem scris negru pe alb ce si cum.
Pina la urma mie mi-a fost suspendat pemisul cu drept de circulatie pe drumurile publice 15 zile, de ce nu as avea dreptul sa circul in strainatate, doar pentru ca MAI nu s-a gindit la chestia asta?
Eu ma gindesc sa trimit o scrisoare undeva (poate la MAI) in care sa le cer o rezolvare a acestei probleme sau macar niste explicatii (in viitor sigur vor mai fi cazuri de acest gen, si atunci vom sti macar ce trebuie sa facem).
Dupa cum ziceau citiva colegi de forum, eram pasibil de puscarie fiindca am condus fara carnet in EU. Este si vina mea ca nu m-am interesat daca dovada este sau nu valabila, dar uite ca discutam pe tema asta de o saptamina si inca parerile sunt impartite.
Inca o chestie, cel mai bine era sa nu fi depasit pe linia continua, dar uite ca s-a intimplat nu mai am ce face acum, am gresit, platesc, dar as vrea ca si Politia Ro care se crede atit de dreapta si corecta in toate situatiile si nu greseste niciodata sa isi recunoasca si anumite lipsuri precum aceasta scapare in legislatie.
Toate cele bune.