Craciunul, Pastele, zile de nastere

Mihai, mi-e foarte greu sa inteleg de unde ai dedus ca citatul extras de tine este "baza credintei" mele si cu atat mai putin ce ai vrut sa spui mai exact. Oricum, nu-mi aduc aminte sa-mi fi exprimat punctul de vedere asupra "bazei" credintei mele.
Apoi, nici tema profunda cu "laptele" n-am prea inteles-o. Poate ma (i)luminezi tu. Este ceva in neregula sa te "hranesti cu lapte" ?
Si in incheiere, pana la urma, negi realitatea afirmatiei mele ? Sunt milioane de crestini care au vazut miracolul. Eu cred, desi nu am vazut, dar tu ?

corneliu33, on Apr 12 2007, 23:02, said:

pai dupa cate stiu eu asta e baza credintei multor ortodocsi - adica daca e lumina de pasti la ierusalim inseamna ca ortodocsii IL au pe Dumnezeu. Cel putin asa sustin majoritatea lor.
Nu se observa in nici un filmulet ca daca ridici lumina ea o sa fie aprinsa, se vede clar ca preotul (Inalt Prea Sfintia Sa) ia lumina si doar el da la restul lumii.
hranirea cu laptele e si prin biblie, exista searching-uri deci ... poti cauta, desi nu e chiar rau sa te hranesti doar cu lapte
stiu oameni care au fost acolo si nu pot spune ca au "vazut"

Mihai, se poate sa ai dreptate. Nu ma pronunt asupra unor chestiuni necercetate "sociologic". In ceea ce ma priveste am folosit argumentul pentru a ierarhiza principalele religii dupa un criteriu, pe care eu il consider obiectiv si pentru a scoate in evidenta crestinismul ortodox. In goana dupa suprematia religioasa globala (pe care sincer nu o inteleg), cred ca este acceptabil sa subliniezi caracteristicile unice ale unei religii.

Tehnic vorbind, participantii la slujba nu au cum sa se vada momentul in care preotul primeste lumina, pentru ca el este singur inchis in altar, dupa ce a fost perchezitionat de politia israeliana (asta ca sa nu existe dubii) cu o seara inainte, dupa care iese si imparte "lumina" la ceilalti muritori la ora 12.00 amiaza. Sigur ca cei prezenti in biserica nu pot spune ca au vazut cum "vine" lumina, desi am participat la o marturie care indica un anume fenomen divin in interiorul bisericii, pentru ca nu au cum sa fie in acel moment in altar alaturi de preot (IPSS cu spui tu).  Dar prin deductie, rezulta ca nu exista alta cale...
Eu renunt la tema cu laptele si biblia.

Revin asupra intrebarii mele - daca stie cineva de ce invierea nu se sarbatoreste sambata la ora 12.00 (amiaza), asa ca la Ierusalim.

corneliu33, on Apr 14 2007, 20:18, said:

de ce nu intrebi pe topicul ortodox ?

sunt curios care e a doua persoana care a votat.

nu am inteles totusi intrebarea...pentru ce e?

Quote

Ce sa mi se para adevarat? Ca exista Craciun? Sau Paste?

La Paste a cui nastere se sarbatoreste? Ca nu inteleg...

Edited by M_r, 21 June 2007 - 22:39.

***MIHAI***, on Feb 26 2007, 07:18, said:

Intr-adevar extraordinar de multe sarbatori sunt preluate din  religiile pagane antice...

        Misterul Trinitatii (Dumnezeu este o singura natura în care subzida trei persoane distincte: Tatal, Fiul si Sf. Duh) nu apare deloc în Vechiul Testament si nici Iisus nu vorbeste despre el niciodata. Ideea Trinitatii, atestata în simboluri, liturghie si rugaciuni, n-a fost adoptata de Biserica decât la trei secole dupa moartea lui Hristos si confirmata în secolul al IV-lea de Conciliul din Niceea. Doctrina este legata de mistica cifrei 3, despre care Aristotel spunea ca este ?ea este totul si inchide în ea toate dimensiunile posibile?. De asemenea, pitagoreicii o adoptasera, afirmînd ca întregul Univers si toate elementele care îl compun sunt determinate de aceasta cifra. Egiptenii îsi clasau divinitatile în grupuri de câte trei, iar în teologia indiana trona trinitatea Brahma-Shiva-Visnu. Conceptul, atât de nedefinit, de Duh Sfânt se regaseste - cu sensul de ?suflu al vietii?, pneuma - la unii filosofi greci, iar în Vechiul Testament este imaginat asemenea unui vânt care da viata Universului si primului om. Aceeasi acceptie se întâlneste si în alte religii vechi.

       Din Persia se pare ca provine un element religios care a avut cea mai mare influenta asupra gândirii crestine: credinta într-o lume de dincolo, ca loc de rasplata sau de pedeapsa pentru faptele omului pe lumea aceasta - care este un teren al luptei dintre principiile Binelui si Raului. Pentru prima oara în istoria omenirii viata viitoare devine obiectul unui interes care captiveaza atentia. Înainte de a fi fost influentati de persani, grecii si romanii credeau înt-un fel de plicticoasa si indiferenta viata de dincolo, în care oamenii n-ar fi nici fericiti, nici nefericiti, desi unii trebuiau sa-si primeasca pedeapsa cuvenita. Escatologia persana a facut din lumea de dincolo o avertizare pentru conduita în aceasta lume. Prin mithraism a venit si simbolismul luminii si intunericului, asociate cu Binele si, respectiv, cu Raul.

        O alta credinta crestina împrumutata din traditii pagâne este cea a mortii si învierii lui Iisus. În multe religii zeii încarnati trebuiau întâi sa moara, pentru a reânvia apoi în mijlocul bucuriei generale. Nici credinta mesianica adoptata de crestinism nu era deloc ceva nou: în afara de stravechea ei prezenta în sânul societatii ebraice, ideea venirii pe lume a unui mântuitor se regaseste si în alte religii orientale. Zeul babilonian Marduk era asteptat ca un salvator, religia mazdeeana vorbea despre un mântuitor care trebuia sa puna capat domniei Raului; în acelasi scop se reâncarnase si Krisna, iar în Egipt, înca din jurul anului 2200 î.e.n. dateaza o profetie care anunta venirea unui salvator (în aceasta ordine de idei se stie ca atât de populara religie a lui Osiris si Isis, care avea numerosi adepti si la Roma, a exercitat o puternica influenta asupra începuturilor crestinismului).

Edited by Valarauko, 16 November 2007 - 14:39.

Nasterea lui Isus, cand??
Cand a devenit Isus Mesia?
Istoricul Luca,în evanghelia sa,confirmă această dată,arătând că în anul al 15-lea al lui Tiberiu Cezar,Isus s-a botezat devenind Mesia sau Christos. Luca 3:1,22,23 (În anul al cincisprezecelea al domniei lui Tiberiu Cezar, pe când Pilat din Pont era dregător în Iudea, Irod, cârmuitor al Galileii, Filip, fratele lui, cârmuitor al Ituriei și al Trahonitei, Lisania, cârmuitor al Abilenei, ; și Duhul Sfânt S-a pogorât peste El în chip trupesc, ca un porumbel. Și din cer s-a auzit un glas, care zicea: ?Tu ești Fiul Meu prea iubit: în Tine Îmi găsesc toată plăcerea Mea!? Isus avea aproape treizeci de ani, când a început să învețe pe norod; și era, cum se credea, fiul lui Iosif, fiul lui Eli,).
Este recunoscut faptul că Tiberiu Cezar s-a întronat la data de 19 august anul 14d.Chr. așadar anul al 15-lea al domniei sale merge până la 18 august anul 29d.Chr
Aici se mai poate remarca și faptul că întrucât la data botezului,adică vara lui 29d.Chr., Isus avea aproape 30 de ani,pe care urma să-i împlinească în jurul datei de 1 octombrie anul 29d.Chr.,atunci El s-a născut în toamna anului 2î.Chr.,în jurul lui 1 oct. Când începe anul nou Iudeu(după calendarul biblic) Levetic 23:23-25 (Domnul a vorbit lui Moise și a zis: ?Vorbește copiilor lui Israel, și spune-le: ?În luna a șaptea, în cea dintâi zi a lunii, să aveți o zi de odihnă, vestită cu sunet de trâmbițe, și o adunare Sfântă. Atunci să nu faceți nici o lucrare de slugă, și să aduceți Domnului jertfe mistuite de foc.)următor,adică anul 1 î.Chr.
Rezultă anul 29d.Chr. ca anul când Isus s-a botezat,devenind Mesia. Ioan 1:29,41 (A doua zi, Ioan a văzut pe Isus venind la el și a zis: ?Iată Mielul lui Dumnezeu, care ridică păcatul lumii! El, cel dintâi, a găsit pe fratele său Simon, și i-a zis: ?Noi am găsit pe Mesia? (care, tălmăcit înseamnă Hristos).

Edited by Ruben121, 12 April 2008 - 00:02.

Quote

E clar că ai copiat după seminarii........ Scriptura este 100% Cuvântul lui Dumnezeu nu al lui Luca, Ioan sau Pavel.

2 Petru 1:21

21Căci nici o proorocie n'a fost adusă prin voia omului; ci oamenii au vorbit dela Dumnezeu, mînați de Duhul Sfînt.

2 Timotei 3

16 Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu și de folos ca să învețe, să mustre, să îndrepte, să dea înțelepciune în neprihănire,

Ieremia 36
1În al patrulea an al lui Ioiachim, fiul lui Iosia, împăratul lui Iuda, următorul cuvînt a fost rostit către Ieremia din partea Domnului:
    2,, Ia un sul de carte, și scrie în ea toate cuvintele, pe cari ți le-am spus cu privire la Israel și cu privire la Iuda, și cu privire la toate neamurile, din ziua cînd ți-am vorbit, pe vremea lui Iosia, pînă în ziua de azi!

    3Poate că dacă va auzi casa lui Iuda tot răul pe care am de gînd să i -l fac, se vor întoarce fiecare dela calea lor cea rea, și le voi ierta astfel nelegiuirea și păcatul.``

    4Ieremia a chemat pe Baruc, fiul lui Neriia; și Baruc a scris într'o carte dupăcum spunea Ieremia, toate cuvintele pe cari le spusese lui Ieremia Domnul.

Quote

Și te-ai hotărât tu să estimezi, cu de la tine voie, că ar fi avut 31 de ani, nu? Ia fă analiza versului .......oooops.....am uitat că tu nu studiezi și nu știi ce e aia analiză........     

zexelica, on Jun 3 2008, 14:44, said:

ANALIZEAZA TU MAI BINE  SA VEDEM
DE VORBE E PLIN PODUL
CARE SUNT ARGUMENTELE TALE???

Ruben121, on Jun 5 2008, 15:02, said:

N-ai tu cum să știi, pt că ai doctrină falsă.

Anul este din Daniel 9:24-27. Luna se calculează față de Ioan. Ziua se calculează prin Levitic 25. Am mai explicat asta, am și thread pe roportal.

Conform Evrei 6:1-2, dacă nu știi principiile doctrinei lui Hristos, nu poți merge mai departe..... Așa că, mai întâi învață ce e moartea eternă, că după voi este doar o încetare a existenței...........

zexelica, on Jun 6 2008, 12:39, said:

Doctrina falsa fata de ce? De mintea ta?

sorin2007, on Jun 6 2008, 21:13, said:

Se vede ce pofta de studiu biblic ai tu.............. in loc sa te pui pe studiu, tu o arzi cu promovarea lu' Șarli Rasăl.........și a manualului iehovistului din care dacă vă scoate cineva sunteți: pa!
Am intlnit ca tine sute în America......... cu intrebările voastre idioate: "dacă Hristos este Dumnezeu, atunci cine era in cer când s-a auzit glasul Tatălui?"

Edited by zexelica, 06 June 2008 - 22:45.

***MIHAI***, on Feb 26 2007, 08:18, said:

S-a nascut pe 1 octombrie nu din cauza pastorilor, ci ca atunci cade data ceremoniala a lunii a 7-a din calendarul evreiesc, si este "day of atonement", adica tot ce simbolizeaza Hristios.

Draga, si marea revolutie socialista din octombrie se serba in noiembrie si n-a parut sa cada greu la stomac nimanui. LOL.

Depinde acum si ce stea s-a arătat magilor. Dacă e vorba de planeta Venus, atunci, data Crăciunului e pe la 5 ianuarie, că am înțeles că până atunci nu se vede. Am niște informații foarte șterse, iertare. Dacă știe cineva ceva despre asta, să spună.

Icekid_ady, on Sep 15 2008, 19:54, said:

Se vede că îți place studiul Scripturii ca pisicii apa........

Tot îi dau popii voștri mai învățați, cu "legile ceremoniale care s-au împlinit în Hristos", și bine zic.

Numai că nu sunt în stare să demonstreze cu versuri care sunt evenimentele împlinite înafară de Paște și cele legate de sacrificii.

În Levitic 25 ai an jubileu si "day of atonement". Cum demonstrezi împlinirea lor, cu versuri? Cand a fost an jubileu? Ce reprezintă "day of atonement" din Lev 25?

Scriptura este foarte exactă, nu ai voie să dai cu presupusu': ori știi, ori te rogi la Dumnezeu să te învețe.

Quote

Spune-mi deci, crezi ca Scriptura contine proceduri pioase pentru umflatul muschilor pe Softpedia de pe postura singurului mantuit al planetei ?

in primul rand anul ar trebui sa aiba 13 luni....nu 12......daca vrem sa masuram cat de cat corect timpul.......poate ca datele la care se celebreaza marile sarbatori religioase s-au schimbat din anumite interese.......unii zic ca Hristos nu a murit pe cruce.....ci ar fi trait pana la 90 ani...in India....de acolo ar fi venit si tot acolo ar fi plecat......ar fi fost un initiat ca  si Budha,Mahomed...si multe altii.......


eu sunt sigur ca sunt schimbate datale importante ale marilor sarbatori crestine...din mom ce nici nu ne orientam dupa un calendar real....cu 13 luni....13 rotatii complete lunare in jurul Terrei...........