CIM + PFA

Salut,
E legal sa muncesti la o firma cu CIM si la alta sa ai contract de tip b2b sau sa lucrezi ca PFA? Stiu ca cu 2 cim-uri simultan, pe acelasi program (program de 8 ore ziua), nu ai voie, ca se suprapun.
Daca as avea un SRL pe langa primul job cu CIM, banuiesc ca e legal, nu? Adica nu ai probleme pe undeva pe la ANAF sau alte institutii
Gen muncesti pt al doilea job cand/cum poti, pe considerentul ca iti faci treaba si respecti deadline-urile.
Excludem partea cu suprasolicitare/burnout, ca nu la asta ma refer acum.
Mersi

Edited by Talkabout, 07 August 2023 - 15:47.

Nu e nici o restrictie.

 pasilla, on 07 august 2023 - 15:53, said:

Ba sunt restrictii! De exemplu cele 2 CIM-uri trebuie sa aiba declarate ore distincte! Daca la CIM-ul de baza esti declarat orar 9-17, atunci la al 2/3/4... CIM trebuie sa lucrezi in celelalte intervale orare. De exemplu iti declari pe CIM-ul de pe firma ta ca lucrezi intre orele 17-21 (daca esti cu 4 ore), etc. La firma ta nu te verifica administratorul (adica tu :-) daca lucrezi exact in intervalul ala orar.

 Talkabout, on 07 august 2023 - 15:46, said:

Sa ai in vedere ca exista posibilitatea ca firma principala (adica angajatorul tau "real") sa vada in sistem/declaratii ca tu mai ai si alt 1/2/x CIM-uri si sa te intrebe de sanatate :-D Nu e legal sa te ia la rost, dar iti pot face probleme daca au mentalitate "mai veche" si nu au incredere ce faci tu in timpul tau liber.

 Xman_ghio, on 07 august 2023 - 17:06, said:

Era vorba doar de un singur CIM.

E legal sa muncesti la o firma cu CIM si la alta sa ai contract de tip b2b sau sa lucrezi ca PFA?

Edited by pasilla, 07 August 2023 - 17:10.

citeste si despre "activitate dependenta" prin codul fiscal, daca te uiti spre pfa. daca nu te incadrezi in lista de conditii, atunci e totul ok.

 _Smiley_, on 07 august 2023 - 17:23, said:

Adica? Activitatea va fi tot pe partea de IT (programare)

Nu te incadrezi la activitate dependenta.

1. activitate dependentă - orice activitate desfășurată de o persoană fizică într-o relație de angajare generatoare de venituri;
2. activitate dependentă la funcția de bază - orice activitate desfășurată în baza unui contract individual de muncă sau a unui statut special prevăzut de lege, declarată angajatorului ca funcție de bază de către angajat; în cazul în care activitatea se desfășoară pentru mai mulți angajatori, angajatul este obligat să declare numai angajatorului ales că locul respectiv este locul unde exercită funcția pe care o consideră de bază;
3. activitate independentă - orice activitate desfășurată de către o persoană fizică în scopul obținerii de venituri, care îndeplinește cel puțin 4 dintre următoarele criterii:
3.1. persoana fizică dispune de libertatea de alegere a locului și a modului de desfășurare a activității, precum și a programului de lucru;
3.2. persoana fizică dispune de libertatea de a desfășura activitatea pentru mai mulți clienți;
3.3. riscurile inerente activității sunt asumate de către persoana fizică ce desfășoară activitatea;
3.4. activitatea se realizează prin utilizarea patrimoniului persoanei fizice care o desfășoară;
3.5. activitatea se realizează de persoana fizică prin utilizarea capacității intelectuale și/sau a prestației fizice a acesteia, în funcție de specificul activității;
3.6. persoana fizică face parte dintr-un corp/ordin profesional cu rol de reprezentare, reglementare și supraveghere a profesiei desfășurate, potrivit actelor normative speciale care reglementează organizarea și exercitarea profesiei respective;
3.7. persoana fizică dispune de libertatea de a desfășura activitatea direct, cu personal angajat sau prin colaborare cu terțe persoane în condițiile legii;

si normele:

SECȚIUNEA 1 - Activitatea independentă
1. (1) În aplicarea prevederilor art. 7 pct. 3 din Legea nr. 227/2015 privind Codul fiscal, cu modificările și completările ulterioare (Codul fiscal), se are în vedere ca raportul juridic încheiat între părți să conțină, în mod obligatoriu, clauze contractuale clare privind obiectul contractului, drepturile și obligațiile părților, astfel încât să nu rezulte existența unei relații de subordonare, ci libertatea persoanei fizice de a dispune în ceea ce privește desfășurarea activității. La încadrarea unei activități ca activitate independentă, părțile vor avea în vedere ca raportul juridic încheiat să reflecte conținutul economic real al tranzacției/activității.
(2) Criteriul privind libertatea persoanei de a alege locul, modul de desfășurare a activității, precum și programul de lucru este îndeplinit atunci când cele trei componente ale sale sunt îndeplinite cumulativ. În raportul juridic părțile pot conveni asupra datei, locului și programului de lucru în funcție de specificul activității și de celelalte activități pe care prestatorul le desfășoară.
(3) Persoana fizică dispune de libertatea de a desfășura activitatea chiar și pentru un singur client, dacă nu există o clauză de exclusivitate în desfășurarea activității.
(4) Riscurile asumate de prestator pot fi de natură profesională și economică, cum ar fi: incapacitatea de adaptare la timp și cu cele mai mici costuri la variațiile mediului economico-social, variabilitatea rezultatului economic, deteriorarea situației financiare, în funcție de specificul activității.
(5) În desfășurarea activității persoana fizică utilizează predominant bunurile din patrimoniul afacerii.

Edited by pasilla, 07 August 2023 - 18:07.

 Talkabout, on 07 august 2023 - 17:52, said:

Contractul ce-l faci cu acel partener sa nu incalce acele prevederi de mai sus.

Edited by neagu_laurentiu, 07 August 2023 - 18:07.

Bun si pfa-ul ala de ex poate fi inchis oricand? Ãia imi spun ca proiectul pe care lucrez are o durata de 3 ani, deci inteleg ca in varianta CIM e un contract pe o perioada determinata. Dar fie ca e CIM fie ca-s cu PFA, eu daca vreau pot renunta oricand la jobul asta, chiar si dupa 1 an?

Edited by Talkabout, 07 August 2023 - 18:09.

Asta ar trebui sa fie suficient:
Gen muncesti pt al doilea job cand/cum poti, pe considerentul ca iti faci treaba si respecti deadline-urile.

 Talkabout, on 07 august 2023 - 18:09, said:

Depinde de clauzele de reziliere trecute in contract.
Si beneficiarul poate incheia contractul, dar tot in conditiile clauzelor trecute in contract.

Edited by pasilla, 07 August 2023 - 18:11.

 Talkabout, on 07 august 2023 - 15:46, said:

Legea prevede limite la contractul de munca, sa nu sara calul angajatorul. Nu ca tu vrei sa muncesti la N contracte, aici ANAF se bucura ca le dai taxe iar ce poti duce tu, e problema ta, libertatea muncii e garantata de lege.

 Talkabout, on 07 august 2023 - 18:09, said:

Asemenea CIM, si contractul tau de PFA cu clientul are clauze, prevederi, conditii. Asa cum le negociati, asa le aveti.

Edited by neagu_laurentiu, 07 August 2023 - 18:12.

 neagu_laurentiu, on 07 august 2023 - 18:11, said:

La CIM te mai protejeaza Codul Muncii, la PFA, doar Codul Civil si e mult mai complicat sa beneficiezi de protectie.

 Talkabout, on 07 august 2023 - 18:09, said:

Nu se mai merita PFA; momentan merita microintreprindere neplatitoare de TVA cu cota de 1% impozit pe venit (daca ai cel putin un angajat = adica tu).

La PFA raspunzi personal patrimonial. La micro raspunzi in limita capitalului social. Plus ca la micro ai regimul fiscal cel mai avantajos, dar exact asta discuta acum guvernantii sa modifice (tocmai pentru ca este o concurenta neloiala taxarii contractelor individuale de munca).

Riscul daca lucrezi "pe firma" este mult mai mare! Poate sa nu iti plateasca facturile si te judeci ani de zile pe civil cu ei. La angajat daca nu iti plateste salariul te duci la ITM si castigi in 80% din cazuri. Plus ca esti protejat mult mai bine ca angajat.

Cum adica "raspunzi personal patrimonial"? In ce conditii? Da-mi un exemplu

Adica cu tot ce are persoana fizica, bunuri. Dar nu e mare diferenta nici la SRL, de regula ai datorii la stat si aici raspunzi nu doar in limita capitatului social, ci la fel cu tot patrimoniul persoanei fizice asociat administratorului.

 Xman_ghio, on 07 august 2023 - 19:35, said:

Cine mai lucreaza daca nu ti-a platit ultima factura?

 Xman_ghio, on 07 august 2023 - 19:35, said:

Oarecum, daca s-a ajuns la conflict intre angajat si angajator, mult nu mai sta pe acolo angajatul.

Edited by neagu_laurentiu, 10 August 2023 - 17:33.

 neagu_laurentiu, on 10 august 2023 - 17:35, said:

nu-i nici un "oarecum"
ca si angajat ai codul muncii, ai legi care spun ca salariile se platesc cu prioritate, ai scutiri de timbru la actiunile in instanta, ai ITM care poate da amenzi etc.
ca si PFA sau SRL, n-ai absolut nimic. ti se spune ca-i o problema pe codul civil, in cel mai bun caz ti se indica instanta careia trebuie sa i te adresezi si esti pe cont propriu.

 neagu_laurentiu, on 10 august 2023 - 17:35, said:

Adica raspunzi cu.. casa, masina, etc daca nu iti platesti darile la stat? Si statu’ te executa? )

Edited by Talkabout, 10 August 2023 - 19:59.

 Talkabout, on 10 august 2023 - 19:59, said:

Mda. Nu mai exista conceputul de raspundere limitata, cel putin dpdv al ANAF.

Edited by pasilla, 10 August 2023 - 20:22.