Cine este Isus Hristos?

Nu poți să citezi?

Dus și întors sunt sensuri diferite de deplasare, dar au același sens simbolic în interpretare.

"Nasterea din nou/ de sus", NU exprima o coborare simbolica din cer, ci faptul ca "omul nou" s-a realizat prin voia si initiativa lui Dumnezeu, referindu-se la o lucrare subtila neinteleasa de oricine....

7. Nu te mira ca ti-am zis: "Trebuie sa va nasteti din nou."
8. Vantul sufla incotro vrea si-i auzi vuietul; dar nu stii de unde vine, nici incotro merge. Tot asa este cu oricine este nascut din Duhul." ( Ioan 3)

Nu este vorba de omul nou, ci de naștere de sus din duh.

Editat de logic1, 04 aprilie 2022 - 16:20.

Daca "omul cel vechi" a murit in Hristos, linistit putem vorbi despre un "om nou" nascut de sus.

Editat de GRATEFUL, 04 aprilie 2022 - 16:27.

Dacă introduci noțiuni din afara contextului pierzi legătura cu nașterea de sus, din duh sau din cer, prin care devii copil al lui Dumnezeu, coborât din cer.

GRATEFUL, on 04 aprilie 2022 - 16:18, said:

Ce ai inteles tu prin exprimarea lui isus ?

Editat de Paco_ste1, 05 aprilie 2022 - 08:52.

logic1, on 04 aprilie 2022 - 16:41, said:

Nu se pierde nicio legatura, dar tu nu poti accepta "coborarea" literala, deoarece iti da peste cap teoria.

Omul nu coboara din cer nici la propriu, nici la figurat. [Omul a fost creat pentru mediul terestru, dar Isus Hristos , prin Jertfa Lui a deschis  "calea cea noua"(Evr.10:20) , care nu era posibila inainte de acest act ..."calea cea noua" se refera la intrarea in Locul Preasfant (vers. 19), unde Isus a intrat ca "inainte- mergator" (Evr.6:20) pentru noi... ]

De aceea, devenind copil al lui Dumnezeu, NU cobori din cer nici macar in sens simbolic, deoarece tu esti un om schimbat care isi duce in continuare existenta in acest mediu terestru, asteptandu-L pe Isus, asteptand "rascumpararea trupului" (Rom.8:23)...

Dupa cum se poate observa, intrarea din viitor in "Locul Preasfant" , semnifica o urcare/ suire in cer, nicidecum o coborare din cer...Sensul de deplasare in cazul unui crestin fiind intotdeauna cel de urcare, fara o coborare prealabila ca in cazul lui Isus Hristos, ceea ce poate avea doar un singur inteles, cel literal.

Editat de GRATEFUL, 05 aprilie 2022 - 13:48.

Ești în afara contextului, care este discuția cu Nicodim despre nașterea de sus.

Apoi, tu susții că Isus s-a născut din cer, de la Dumnezeu, nu de la oameni, când cu sarcina fără tată uman. Spui chiar că a "coborât". Cum de nu poți accepta că și creștinii sunt născuți de sus, din duh, din Dumnezeu, și nu de la oameni, când asta scrie?

logic1, on 05 aprilie 2022 - 16:26, said:

Greta nu cauta sa inteleaga ce ii spui ci vrea sa te convinga findca are convingeri beton. Sunt oameni care nu ii clintesti din impietrire nici cu argumente logice si nici cu biblia.

Mai paco, tu stii mai bine ce am inteles sau nu am inteles? Chestia este ca am inteles multe din ce zice el, numai ca vad unele fisuri in argumentarile lui care le percep ca si inadvertente cu ce invata Scriptura si in acest caz nu a putut sa ma castige pentru "cauza lui".... Doar atat.

GRATEFUL, on 05 aprilie 2022 - 19:45, said:

Eu imi dau seama ce nu intelegi findca citesc postarile tale de pe acest topic si nu numai.

Tu cand zici ca isus s-a urcat si s-a coborat ? Findca dupa inviere spunea unei femei "nu ma tine, inca nu m-am suit la Tatal ".

După unele traduceri, Fiul omului era deja în Cer, suit!

13. Nimeni nu s-a suit in cer, afara de Cel ce S-a coborat din cer, adica Fiul omului care este in cer.

Dumnezeu e omniprezent dar ereticii nu au aflat încă.

Da penticostale, tu ești atât de aproape de frații ortodocși, pentru că ești lumesc, cum bine ai recunoscut deunăzi. Asta spun și frații bizantini, iată:

Doxologia

În mormânt cu trupul, în iad cu Sufletul, ca un Dumnezeu, în Rai cu tâlharul şi pe scaun ai fost, Hristoase, cu Tatăl şi cu Duhul, toate umplându-le, Cel ce eşti necuprins.

Editat de dark, 06 aprilie 2022 - 09:14.

i s-a spus ca e omniprezent, nu ca ar fi constatat .
Si cei care nu cred ca habotnicii sunt automat eretici.
Vorba aia , hotul striga "hotii".
Ereticul striga "eeeeerrreeeeticiiii".
Nu ca ar crede el asta ci vrea sa indoctrineze credulii cu tot felul de bazdaganii.
Daca ar fi crezut ce zice atunci nu ar fi spus :

penticostalul, on 23 februarie 2022 - 16:01, said:

Orice protestant este deja eretic față de catolici și ortodocși și orice neoprotestant este dublu eretic.

dark, on 06 aprilie 2022 - 09:13, said:

Ar fi fost suficient sa inteleaga cine e fiul omului despre care spune isus.
Dealtfel isus intreaba pe ucenici, cine este Hristosul. Si el face distinctie intre fiul omului, si Hristos, fiul lui Dumnezeu. Nu le confunda deloc.
Insa habonicii neavand ceva neuroni la tartaguzta, spun "isus e dumnezeu coborat din cer".
Nu la intamplare ei accepta in turma mare numai bovine si ovine retarde.

dark, on 06 aprilie 2022 - 09:13, said:

Pentru că și ei sunt creștini.
Adică în raport cu un ortodox precum Necula sau Teofil Pârâian tu și Paco sunteți într-un hău, într-un abis, chiar în Iad al ereticilor aș putea spune.
Nu există termen de comparație.