De ce tarile care au rata de vaccinare mare nu renunta la certificatul verde ?

Buxelm, on 29 octombrie 2021 - 23:04, said:

2021

Fluk3, on 29 octombrie 2021 - 20:39, said:

Nu poti aplica aceeasi socoteala India vs Romania

Corect, am gresit. Multumesc mult. Am avut impresia ca a fost acum un an.

Tsunnnami, on 29 octombrie 2021 - 23:25, said:

Suntem mai prosti ca Indienii sau de ce nu se poate aplica ?

Terapia-Cluj a cerut ministerului sanatatii prin aprilie unda verde pt a fabrica Favipiravir. Linia de productie necesita cam 3 luni pt a fi pusa la punct pt noul medicament, adica in valul asta l-am fi avut ca si multe alte tari si ati-urile ar fi fost mai relaxate. De aia am dat exemplu India pt ca ei si l-au produs in cantitati industriale. La ora actuala in Romania aceste medicamente sunt aduse in tara de diferiti indivizi si se comercializeaza pe piata neagra la supra pret...
Decat sa cumpere sau sa porduca asa ceva statul mai bine accepta donatii :

https://www.g4media....-din-india.html

Uite un pret de la noi pt 10 comprimate :

https://mediately.co...uard-compr-film

uite un pret la care se pot produce :

https://economictime...ow/82910945.cms

Adica la concentratia de 200 mg cum e ala clandestin din Romania se poate produce la 2 lei pe tableta !  

Chiar suntem mai prosti ca Indienii?

Pai sa-i intrebam pe aia care sub umbrela lui Arafat, de ce saboteaza mereu statul, si incerca sa faca ei bani din restrictiile bahaiului bagat in fata.

1. Terapia nu are nevoie sa ceara voie MS pt. a produce ceva fiind companie privata ; cel mai probabil au cerut aprobarea de urgenta si eventual o intelegere de achizitie a unei cantitati minime . Acele 3 luni probabil se refera la instalarea liniei de productie pana ies primele transe de test insa procesul de aprobare a productiei comerciale pentru medicamente dureaza mai mult .
2. Medicamentul in sine nu are aprobare EDA si nu este in tratamentul recomandat in UE ; a primit aprobare de urgenta in unele state insa cel putin studiile actuale nu releva faptul ca ar avea vreo influenta benefica in ceea ce priveste evolutia cazurilor grave ce necesita oxigen suplimentar/intubare.
3. India produce foarte mult (costuri de productie mici ) dar nu neaparat pt. India ; de ex. Astra-Zeneca are unitati de productie a vaccinului in India insa cel putin loturile initiale nu aveau aprobare EDA (englezii care erau vaccinati cu acele loturi nu erau recunoscuti ca "vaccinati" in UE) .

Daca tu crezi ca cifrele din India ( unde mortii sunt impinsi in Gange pt. ca vecinu'  se imbaie la 50m  in aval pt. a se binecuvanta ) reflecta realitatea atunci am un amic print din Nigeria care are o propunere de afacere banoasa pt. tine .

Repet pt. ultima data ; nimeni aici nu apara modul in care autoritatile romane au tratat campania de vaccinare / pregatirea unitatilor spitalicesti / etc. insa nu asta a fost motivul deschiderii topicului . Topicul a fost flame de la bun inceput din partea unui antivaccinist care paralizat de frica de a fi intepat cu un ac minuscul ( daca ar fi fost vreodata sa doneze sange acul seringii de vaccinare ar fi o gluma deja insa asta ar presupune empatie care l-ar fi determinat deja sa se vaccineze pt. el si pt binele general deci discutia actuala nu mai avea sensul ) cauta tot felul de motivatii inchipuite de a-si alimenta in continuare fanteziile conspirationiste care pe masura ce trece timpul sunt din ce in ce mai greu de hranit (nu ne-a crescut a treia mana, nu am devenit magnetici, tot avem probleme cu semnalul mobilului la interior , unii au procreat de plictiseala in izolare , etc. )

Fluk3, on 29 octombrie 2021 - 23:51, said:

Nu, pur si simplu situatia e diferita
Densitate
Clima
Traditii
Mod de locuire
Mod de lucru
Mod de transport

Tratamentul nu poate fi acelasi pentru toti ci se face numai dupa indicatiile doctorului
Virusul nu ataca la fel organele. Desigur, vecinul de la 2 stie cel mai bine cum se ia medicamentul.

Intodeauna prostul nu va incerca sa previna

3U3U, on 30 octombrie 2021 - 09:12, said:

Statul e sabotat de idiotii anti-vaccinisti.
Daca nu era Arafat Romania era de mult in atentia WHO.

Tsunnnami, on 30 octombrie 2021 - 09:53, said:

Asta este propaganda scosa de aia care fac bani sub fundatiasmurd si umbrela lui Arafat, si daca spui ca Arafat este un minunat, ori ai cazut in capcana propagandei, ori ai beneficii de pe spatele sirianului.

Tsunnnami, on 30 octombrie 2021 - 09:53, said:

Tu esit pe bune sau scrii doar la misto ?
Favipiraviru este unul din medicamentele aprobate in Romania pt protocolul de tratament Covid 19. Doar ca nu se gaseste...

Probabil ca indienii sunt mai rezistenti la virusul asta pt ca mananca si cca mai iute... mda.

Tocmai ca cu acest medicament previi ati-ul din formele usoare si medii. Peste 80% din cazuri se vindeca in primele zile daca este administrat in faze incipiente ale bolii.

me_iauras, on 30 octombrie 2021 - 09:30, said:

1. Terapia are nevoie de o cerere destul de marisoara de medicament (nu merge ca-mi trebe mie si tie persoane fizice) pt ca sa poata sa-l produca pt ca e vorba de investitie serioasa. Daca cererea aia venea de la ministerul sanatatii se rezolva pana acu si cu linia de productie si cu scoaterea lui in farmacii asta nu o spun eu ci managerul Terapia D. Damian. Asta e valabil pt oricare din cele 30 de fabrici care il puteau produce in Romania. Actele nu dureaza 3 luni. Ideea e ca pana si la ora actuala nu se face nimic in privinta asta... decat ca statul a aprobat acest medicament in schema de tratament... fix pix.
2. Da, are eficienta faorte mare in cazurile usoare si medii, asta toti medicii care au tratat cu acest medicament au spus-o. Chiar si primii 15 pacienti de la Timisoara care au beneficiat pt prima data de acest tratament si-au revenit din forme usoare si medii la ordinul zilelor. Daca acest medicament ar putea sa fie folosit acasa cu prescriptie nu s-ar mai ajunge la ati in halul in care se ajunge cu forme avansate.
3. La momentul actual si-au triplat productia in cele 50 si cva de fabrici pt a face fatza cererii interne si eventual externe pt aceste medicament cat si alte medicamente antivirale.

De cate ori e mai mare populatia indiei decat cea a Romaniei ? Stii asa un factor...? Hai pune la declaratia cazurilor un fator de eraore de 10 si tot e rusinos.

Ce te faci daca si unii din cei care s-au vaccinat isi pun intrebari de astea ? E tot Flame ?

Edited by Fluk3, 30 October 2021 - 12:23.

3U3U, on 30 octombrie 2021 - 11:55, said:

Am beneficii.
Sunt in viata. E suficient?

Fluk3, on 30 octombrie 2021 - 12:06, said:

De unde stii ca nu se gaseste?
De unde stii ca e recomandat in toate cazurile COVID?

Fluk3, on 30 octombrie 2021 - 12:06, said:

Sunteti in stare sa bagati in voi orice rahat scrie pe internet ca ar fi bun, inclusiv chestii neaprobate pt consumul uman dar nu vaccinul, ca ala-i malefic si va legati de orice virgula din certificarile sale.

Tsunnnami, on 30 octombrie 2021 - 12:27, said:

Am spus, se gaseste doar la negru nu in farmacii si nu cu prescriptia medicului de familie. La negru e 500 lei pt 10 pastile cand trebuia sa fie 20-50 lei. Se aduce din Ungaria si Ukraina prin diferite surse. Ti se pare normal ?
Pt ca e in schema de tratament covid 19 aprobata de Ministerul Sanatatii in Romania si nu doar. Nu se specifica ca doar unele cazuri ci se specifica pt toate cazurile usoare si medii. Probabil ca in cazurile grave e nevoie de alt medicament, care se foloseste si ala la ati si care e la fel donat de alte tari pt ca noi nu il putem produce... misto dar trist.

Fane, on 30 octombrie 2021 - 12:37, said:

Pe bune? Adica medicii care trateaza la ATI covidosii aia in ultimul hal spun ca medicamentul asta are efect si tu vii cu afirmatii de genu ? O mai tineti mult cu bullshitu asta pro vaccin ?

Daca favipiraviru avea licenta si-l putea face doar Pfiterul era acu in farmacii, sunt sigur de asta.

Ti-am aratat cifrele din India 38% vs Romania  30% (ei au incidenta de 16k la 1.4 miliarde vs Romania  13k la 18 milioane) vaccinati diferenta e ca ei au tratat cu astfel de medicamente cazurile usoare care nu au mai ajuns sa se agraveze... dar ce sa zic... faceti domnle pe prostii si bagati inainte cu vaccinu...

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/V9AAR97-pPI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Fluk3, 30 October 2021 - 12:39.

Fluk3, on 30 octombrie 2021 - 12:39, said:

Da.

Pentru ca numai doctorul trebuie sa-ti prescrie asa ceva.
Numai in Romania se iau pastile dupa vecini.
Primitivismul in floare.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/00Ht6yoXZQs?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

(medicamentele interzise se gasesc numai pe sub mana)

1. Te rog nu mi-l ridica in slavi pe CEO-ul Terapia ; citesc ZF zilnic si e unul dintre cei mai mari bagatori in seama existenti ( nu exista subiect la care sa nu-si dea cu parerea si apare la fiecare 2-3 zile probabil cand intra in sevraj ca nu l-a mai bagat cineva in seama ) . Actele pt. a putea comercializa un medicament nou produs dureaza foarte mult ( cel putin in mod normal , nu spun ca era exclus ca folosind starea de alerta nu s-ar fi putut expedia anumiti pasi )
2. Nu prea ai inteles bine eficacitatea medicamentului ; intr-adevar in cazul celor care si cu si fara administrarea lui ar fi dezvoltat doar forme usoare si medii ale bolii s-a observat o reducere a zilelor de convalescenta insa nu a redus in nici o masura statistic relevanta procentul celor care ajung sa dezvolte forme grave din totalul celor infectati . Administrarea lui timpurie nu previne dezvoltarea de forme grave care reprezinta in mom asta calcaiul lui Ahile al sistemului medical din Ro ; problema majora e lipsa capacitatii UPU/ATI pt. a ii trata pe cei care din lipsa vaccinarii  ( sau a unei combinatii sistem imunitar cu mari deficiente chiar si in prezenta vaccinului la un numar mic de persoane ) ajung in situatia de a nu mai putea respira neasistati .
3. Nu am spus ca neaparat nu trebuia produs desi pt. cazurile unde este util exista si alte optiuni ; problema e ca el nu ajuta la cazurile care reprezinta cu adevarat problema majora a Romaniei la momentul actual . Pt. cei mai gravi bolnavi momentan tratamentul cel mai eficient e cel cu anticorpi monoclonali (adica o alta forma artificiala de anticorpi precum si vaccinul)

Problema e ca momentan singura solutie existenta care previne intr-un procent covarsitor dezvoltarea formelor agresive este refuzata de un procent aberant de mare de populatie ; pariul meu personal e ca din frica de ace (ca si copiii) . As pune pariu ca odata ce va fi lansata pastila  Merck cei reticenti acum la vaccin din cauza efectelor secundare o vor lua pe aceasta din urma cu pumnu' fara sa le mai pese de efecte adeverse/contraindicatii/etc. .

Edited by me_iauras, 30 October 2021 - 12:56.

1. Iti ridic pe oricine putea sa produca in tara acest medicament, el s-a oferit dar mai erau inca 30 de fabrici disponibile... ce zici de asta ? Se putea sau nu ?
In situatie de urgenta actele se pot intocmi de urgenta... directorul Terapia a spus lucrul asta si tind sa-l cred pe el nu pe tine.

2. Pai scuze domnu, dar nici tu nu ai inteles eficacitatea acestui medicament. Doctorii cer introducerea in ambulatirou tocmai ca sa nu mai existe cazuri grave, iti spune ceva lucru asta ? Tocmai ca reduce drastic incidenta cazurilor care ar ptuea ajunge la ati, peste 80%, nu am spus ca e valabil 100%. Sunt cazuri si de vaccinati care ajung in Ati daca e sa discutam. Singura problema e administrarea lui de la inceperea simptomelor sau a unei forme usoare de covid.

3. Ce alte optiuni de antiviral la fel de eficient pt covid exista la ora actuala in farmacii ? Iti dau dreptate, la momentul actual, formele grave ajunse la ati nu pot fi tratate cu acest medicament. Anticorpii monoclonali sunt o alta discutie... pe care alte tari au avut-o si au rezolvat-o prin primavara.

Nu stiu de ce e refuzata aceasta optiune a vaccinarii, probabil ca e vorba de un cumul de factori, incepand de la politici, conspirationali, frica de ac, necunostinta de cauza, nereusita programului si incapacitatea statului de a transmite ceva important.
Si da, iti dau din nou dreptate, oamenii o sa ia mai repede o pastila decat un vaccin, indiferent de cine e facuta si mai ales daca pot ei sa si-o cumpere de la farmacista... cred ca aspectu asta a scapat camapniei de vaccinare...

Tsunnnami, on 30 octombrie 2021 - 12:50, said:

Adevrat, doar doctorul trebuie sa prescrie... tu ai vazut ca majoritatea medicilor cer sa se aduca in farmacii doar ca nu exista... "nu au de unde"... si daca exista sunt putine si se tin pt spitale... unde sunt cam inutile pt ca acolo ajung cazuri grave.
E un fel de primitivism clar... al intregului sistem.

Fluk3, on 30 octombrie 2021 - 12:49, said:

Rastalmacesti spusele unor specialisti ca sa iasa ce-ti convine. Medicii aia ti-au zis in primul rand sa te vaccinezi. Dar tu Bitman, Bitman….

Si ca ideie, tratatul covidotilor nu goleste spitalele, poate ma scapa dintre nefericiti, preventia in schimb ne ajuta sa ne intoarcem la o viata normala.

Edited by Fane, 30 October 2021 - 13:26.

Ce sa rastalamcesc mai Fane, e nu am zis ca nu e bine sa te vaccinezi ci ca e bine sa existe si tratamente adiacente pe care le-ar putea folosi si aia care nu se vaccineaza sau chiar aia care se vaccineaza si poate mai fac cate unu forme usoare sau poate grave de corcovid...

Ca idee, tratatul din faze incipiente a covidului nu duce la aglomerarea spitalelor, adica e exact preventia de care vorbesti dar intradevar nu te scapa de aia care au ceva cu vaccinul...

Scurt pe doi: tratamentul nu inlocuieste vaccinul! Mars la vaccinare si dupa aia mai discutam.