Uriașii - mit sau realitate preistorică?

JJackFLASH, on 24 noiembrie 2019 - 16:28, said:

1. Ca sa zici ziua ai nevoie de o stea in jurul careia sa orbitezi. Dar ai idee de ce au pus titlul cartii "Geneza" ? Banuiesc ca stii ce inseamna .

2. Pentru unii e mister, altii reusesc sa deosebeasca halucinatiile de inspiratii. Nu apar cuvintele din neant, geneza cuvintelor e mai complexa decat cea a lucrurilor.

3. Ma bucur de felul in care rationezi. Creatorului ii sunt pe plac cei care gandesc astfel. Atentie, nu amesteca adevarul cu minciuna pentru a iesi castigator.

pacopaco1967, on 24 noiembrie 2019 - 17:00, said:

Soarele, Luna si stelele, in biblie, au fost "create" in a 4-a "zi".

pacopaco1967, on 24 noiembrie 2019 - 17:00, said:

You're beating around the bush.

JJackFLASH, on 24 noiembrie 2019 - 17:12, said:

Pot presupune ca in a 4-a zi soarele a fost initializat, iar Luna nu era vizibila pana atunci findca nu era luminata de soare. Insa pamantul a fost luminat de catre Creator. Cam cum ne facem noi drum prin noapte.

Era o perioada in copilaria mea cand puneam intrebari de genul "da pe dumnezeu, cine l-a creat ? "  . Ciudat cum unii inca sunt cu aceasi minte ca atunci.
Motivul pentru care am fost multa vreme ateu era acela ca nu am intalnit nici un "dumnezeu", si tot ce vedeam parea prea simplu, ca si cum viata ar aparea la intamplare. La scoala mereu ne prezentau experimentul facut Stanley/Miller .Era dovada incontestabila a aparitiei vietii pe pamant. Daca puneai intrebari erai declarat prost. Se cam aplica sloganul "crede si nu cerceta".

omuspan, on 24 noiembrie 2019 - 14:37, said:

Nu Soarele are treaba aici ci energia din miez inca de la formarea planetei... Marte a fost activa in trecut dar s-a racit, in prezent e moarta geologic vorbind.

Tema de gandire, Venus are dimensiuni asemanatoare totusi nu are camp magnetic propriu... tine tot de miez....

omuspan, on 24 noiembrie 2019 - 14:37, said:

N-are nicio treaba cu distanta fata de Soare, e mult mai mica si corpurile mici cedeaza mai rapid.
"Mantia" la ce te referi ?

Edited by andreic, 24 November 2019 - 19:44.

Discuțiile despre extinderea potopului trebuie să plece de la două premise de bază, ca să nu sfârșim fiecare cu dreptatea lui:

logic1, on 07 noiembrie 2019 - 23:17, said:

JJackFLASH, on 24 noiembrie 2019 - 17:12, said:

Descrierea este fenomenologică (= ce se vedea de pe pământ, nu din spațiu).
Astfel luminătorii nu au fost creați în ziua a patra, ci au devenit vizibili atunci de la sol. Lumina lor exista difuz din ziua întâi, când au apărut ziua și noaptea.

andreic, on 24 noiembrie 2019 - 19:34, said:

Mantia e mantaua in vocabularul lui JJackFLASH.

Xlander, on 24 noiembrie 2019 - 10:15, said:

Nicaieri in Scriptura nu scrie ca inainte de potop exista un singur continent, iar povestile tale evolutioniste le poti prezenta la alta masa.

Nu exista in natura dovezi ca acum 5-6 mii de ani a avut loc o teraformare a pamantului.

Xlander, on 24 noiembrie 2019 - 10:15, said:

Aha... deci acum teraformarea nu s-a realizat la potop... ci pe timpul lui Peleg, strastrastrastrastranepotul lui Sem.

Atunci zici tu ca s-a "impartit" pamantul, s-au rupt continente si au aparut muntii de astazi... misto, ce sa zic.

Xlander, on 24 noiembrie 2019 - 10:15, said:

Pei la fel cum deduceti voi ca din doua vaci si doi boi a reaparut un intreg regn animal pe tot pamantul. Ca daca va e greu sa pricepeti ca potopul a fost local si ca fauna/regnul animal a fost tinut viu pe restul planetei, io ce sa va fac?  

Xlander, on 24 noiembrie 2019 - 10:15, said:

Pune proba biblica unde scrie ca inainte de Babel oamenii traiau prin munti.

Xlander, on 24 noiembrie 2019 - 10:15, said:

Si mergi pe prima varianta pentru ca... asa ai visat azi noapte?

Scrie pe undeva traznaia asta, ca Dumnezeu fost sursa de lumina?

Ar trebui sa te iei de mana cu Heart si sa scrieti o carte de povesti Science Fiction. Vad ca nu duceti lipsa de imaginatie.

Xlander, on 24 noiembrie 2019 - 10:15, said:

Problema ta ca tu inghiti totul literal, fara sa-ti pui niste minime intrebari.

Xlander, on 24 noiembrie 2019 - 10:15, said:

Prietene, lucrurile sunt departe de a fi atat de simple.

Tu inca nu ai priceput ca Biblia foloseste un limbaj fenomenologic, sau un limbaj al aspectului, care de multe ori este metaforic. De ex. Scriptura spune ca soarele alearga spre locul de unde rasare din nou. Dar noi stim ca soarele sta pe loc, el nu alearga nicaieri, fizic vorbind. Miscarea pamantului da alternanta zi/noapte si face sa apara soarele pe cer.

In alta parte Scriptura spune ca pamantul sta pe temelii. Acu' ma gandesc ca ai vazut macar o poza cu planeta pamant... nu se refera la temelii fizice, la un suport de piatra, este pur si simplu un limbaj metaforic, care noi stim astazi ca reprezinta o realitate demonstrata, si anume ca pamantul este stabil pe orbita sa pe perioade lungi de timp, datorita supunerii gravitatiei fata de legea patratului invers si datorita prezentei lunii care stabilizeaza inclinarea axei pamantului.

Mii de ani a durat pana au inteles si crestinii ca pamantul defapt nu sta pe loc si soarele defapt nu alearga nicaieri. Pana atunci erau virulenti si agresivi in a "apara" Scriptura de influenta nefasta a oamenilor de stiinta care vor ei sa le desfiinteze crezurile. Cam ca tine asa.

John Calvin a scris intr-un comentariu de-al sau despre Geneza: "Aici nu se discuta despre nimic altceva decat despre forma vizibila a lumii. Cine vrea sa invete astronomie sau alte arte tainice trebuie sa mearga in alta parte".

Vroiam sa termin cu un "jet de aici cu povestile tale", dar m-am razgandit intre timp, ca's io baiat cumsecade... astazi cel putin

Edited by Silika, 24 November 2019 - 23:13.

omuspan, on 24 noiembrie 2019 - 21:48, said:

Cauta mai bine in cursul de geografie. Acesta este stratul de sub scoarta terestra.

pacopaco1967, on 24 noiembrie 2019 - 17:48, said:

Mai, Paco, de ce complici lucrurile degeaba? Planetele sistemului solar orbitaza Soarele.
Soarele NU poate lua fiinta in urma Pamantului.

JJackFLASH, on 25 noiembrie 2019 - 01:11, said:

Am spus ca a fost initializat, nu infiintat. Mai pe intelesul tau, soarele exista , sau a fost creat mai devreme, dar a fost "pornit" a 4-a zi. La fel si Luna, exista mult mai devreme.
Dar de unde ai tu convingerea ca soarele ar fi trebuit sa existe inaintea Pamantului ? Bineinteles ca asa ar fi normal in situatia unei intamplari, insa in cazul creatiei, se poate crea si soarele mai tarziu.

pacopaco1967, on 25 noiembrie 2019 - 12:36, said:

La aberatiile din Geneza le mai adaugi pe ale tale!

pacopaco1967, on 25 noiembrie 2019 - 12:36, said:

Ce se intampla cu Pamantul daca dispare Soarele ?

JJackFLASH, on 25 noiembrie 2019 - 13:08, said:

il inghite gaura neagra, din centrul singularitatii... cum care gaura neagra?.. aia plina de materie intunecata, din care iti face semn din ochi cu mana Adolf Einstein...

Edited by criztu, 25 November 2019 - 18:24.

JJackFLASH, on 25 noiembrie 2019 - 13:08, said:

Isi pierde orbita.

pacopaco1967, on 25 noiembrie 2019 - 12:36, said:

Soarele nu poate fi pornit sau oprit... deci hai sa nu o dam in chestiuni de gradinita.

pacopaco1967, on 25 noiembrie 2019 - 12:36, said:

Luna e parte din Pamant. Observi probabil eroarea de logica din mesajul tau.

Edited by andreic, 25 November 2019 - 19:07.

andreic, on 25 noiembrie 2019 - 19:08, said:

La ce gândire deziderativă are, orice, absolut orice crede că este posibil.

JJackFLASH, on 25 noiembrie 2019 - 13:08, said:

Pentru tine sunt aberatii findca te raportezi doar la capacitatea omului.


Posibil sa orbiteze in jurul lui Jupiter .

criztu, on 25 noiembrie 2019 - 18:24, said:

Pai zice daca ar disparea soarele. Evident ca soarele nu dispare ci se transforma .

andreic, on 25 noiembrie 2019 - 19:08, said:

Orbita Pamantului e data de atractia soarelui. Pamantul va avea o "orbita" insa influentata de celelalte planete.


Nu de om, evident. Dar daca ai avea capacitatea sa schimbi constanta universala intr-o zona restransa . . .


In ce sens e parte din Pamant ? Suntem obisnuiti sa vedem luna pe cer, noptile sunt mai luminoase cand o vedem, ofera o alta stare psihica cand o vezi.

Edited by pacopaco1967, 25 November 2019 - 22:09.

andreic, on 25 noiembrie 2019 - 19:08, said:

Pana una alta cam asta sunt ale tale, de gradinita, ca asa a zis maretia sa omul de stiinta, mai ramane sa te inchini si sa pupi moastele lui Einstein. Ca daca nu... ne mananca poluarea si murim sufocati de codoi.

Edited by omuspan, 26 November 2019 - 05:47.

Dacă dispare Soarele, toate planetele se împrăștie rectiliniu în spațiul cosmic.