Bătăliile lui Ștefan cu turcii

Moldoveni-s in alta liga...

Asta ziceam si eu tot timpul.

Nu pot fi mai virili decât britanicii care-au umplut continente.

La o simplă căutare, aflăm că în a doua jumătate a secolului XIX, în Anglia, media pe femeie era de șase copii.

În aceiași perioadă, revenind cei pomeniți de ungur, Ion Creangă a avut un singur urmaș, iar Eminescu niciunul.

Se pare că le-a stat în gât "unirea" de la 1859, devenind foarte greu de câștigat existența. Cum de altfel și sugerează Creangă în Amintiri.

Ei si tu acum, strici "argumentatia" omului... Ce vrei sa spuna, ca de fapt erau cam putintei? Sau ca multi erau impotenti, sterili, gay, pedofili, zoofili, necrofili si d-aia?

Mie-mi place explicatia asta, ma gandesc cum i-au luat prin surprindere aia 10-15 ciobani aflati in transhumanta pe unguri, care vorba aia, nu se asteptau la ritmul moldovenesc de inmultire, deci si-au urmat saracii obiceiurile din bancul ala (stiu, vreu, pot, da' de ce atata graba, ca-s insurat doar de 15 ani?).

Edited by shogun1, 13 September 2018 - 13:28.

Ba, io zic ca daca romanii se impuiau ca iepurii - de-i facura pe unguri minoritari din majoritari - faptul nu putea sa ramana neobservat de unguroaice.

Mount_Yerrmom, on 13 septembrie 2018 - 13:30, said:

Da bre, da' poate alea saracele aveau migrene?   Ca s-ar pupa cu teoria dezbatuta, zic si io...

shogun1, on 13 septembrie 2018 - 13:19, said:

E doar tipic pentru maghiaropați să transforme normalul în anormal. De nemți n-ar zice nimic deși nu moldovenii umpluseră Germania, ci nemții umpluseră părți din Moldova istorică, cum ar fi sudul Basarabiei și Bucovina, plus evreii originari tot din spațiul german, ce-au umplut Polonia, Rusia, Țările Baltice, Moldova etc.

Putin off topic: pentru o analiza competenta a mentalului colectiv unguresc va recomand cartea lui Paul Lendvai "Ungurii", evreu ungur traitor de decenii in Austria.

Faptul ca este evreu nascut in Ungaria, clarifica exact acel "analiza competenta a mentalului colectiv unguresc".
In Ungaria ca si in Romania, jidanii au fost deportati. Vis a Vis deci nu ma astept la mare respect.

Atunci de ce n-a fost deportat ?
El a emigrat în 1956...

Un ungur [intamplator evreu] de maxima faima in lumea germanofona este ignorat de... plm, de cine? De un mongrel ungaro-german care traieste in Germania, il regreta pe Ceausescu, il iubeste pe Orban cu clabuci, are o opinie execrabila despre romani sub adapostul anonimatului dar se lauda ca are prieteni romani - bietii de ei!

Pune, ungure, mana si citeste, ca zice de unguri numai de bine!

+++

On topic: Nagy Istvan i-a batut pe turci, pe tatari si pe unguri de s-au cacat pe ei.

Edited by Mount_Yerrmom, 13 September 2018 - 16:57.

Acelasi Nagy István a tzucat cizmele lui Hunyadi Mátyás si a devenit vasalul lui.

WestPoint, on 01 septembrie 2018 - 15:35, said:

1. huh???!!!???  Ce vrei sa spui? Ca daca Stefan a dat lauda providentei pentru victorie, nu e victoria lui?
2. Exagerezi mult. Daca esti de acord ca au fost 120k de turci la Vaslui (n-au fost, dar merg pe firul tau), 8000 de oameni din 50k-60k (n-au fost nici aia atatia, dar tot materialul tau il folosesc) n-au cum castiga in fata lor, ca doar nu erau britanicii in fata lui zulu.
3. ah...alta treaba spui acuma...contributie (importanta, incontestabil), asta e altceva. Oricum, victoria e in mod absolut categoric tot a lui Stefan. Daca toti secuii, ungurii, polonezii, dracii, lacii aia erau condusi de o oaie, iesea o laie.

Ia campania din 1476. Armata turca si mai multa, mai profesionista (doar venisera cu sultanul in persoana), ajutor cangi....de nicaieri ("protectorul" Matei nu auzea nimic din cauza muzicantilor de la nunta probabil)...a luptat cu razesi si soldati din garnizoane. Si totusi Stefan a castigat fara drept de apel campania. Mahomed s-a intors acasa cu sula-n brate. I-a mai tabacit si pe tatari pe la inceputul campaniei.

Edited by SorinGT, 15 September 2018 - 00:49.

1. Ca Stefan a laudat providenta nu-i nici o problema.
2. Am spus ca la lupta de la Vaslui alaturi de moldoveni au luptat SI secui si polonezi. Sau vrei sa spui ca au fost numai moldoveni?

Nu peste tot in scrierile romanesti apare si contributia secuilor si a ungurilor din transilvania. Corect, cum ar fi aici;

Bătălia de la Vaslui, menționată uneori drept Bătălia de la Podul Înalt, a avut loc în data de 10 ianuarie 1475 lângă orașul Vaslui, între armatele aliate creștine
moldo-maghiaro-polone sub comanda lui Ștefan cel Mare și oastea otomano-munteană sub conducerea lui Suleiman Pașa.

Pentru ca era vorba ca eu sutineam ca armata transilvana si secui au participat si au contribuit de multe ori la luptele purtate de domnitorii moldoveni sau munteni.
Si inca un lucru, care nu este mentionat in multe cazuri cand se vorbesete despre aceasta batalie, este ca de partea turcilor au fost si domnitorul Ștefan, Laiotă.
Si ce se mai cunoaste despre " În octombrie 1474 Laiotă a trecut de partea otomană, ceea ce a dus la o campanie fără succes a lui Ștefan în Țara Românească."?
Ce fel de campania a facut Stefan in Țara Românească?

Edited by WestPoint, 15 September 2018 - 11:44.

”armatele aliate creștine moldo-maghiaro-polone”...
Vezi-ți bre de treabă, văd că nu-nțelegi termenii! Care armate aliate? Au venit armatele ungară și polonă să lupte, au declarat război turcilor? Nu, au trimis niște ajutoare.

WestPoint, on 14 septembrie 2018 - 22:25, said:

Matei ăla care fugise din Moldova cu trei răni în spate, ca orice unguraș viteaz la vorbe???
.

@shogun1

E un pic mai complexa batalia de la Baia decat ce se invata prin scoala. Din cronica de la curte a lui Stefan vedem ca au existat niste etape de care nu se vorbeste:

1. Matia Corvin e invins la Baia si ranit de 2 sageti.
2. A doua zi se duce o alta batalie, pierduta de Stefan (care fuge si e capturat in urma ei).
3. Navalesc tatarii iar Stefan aduna armata si-i invinge.
4. Matia Corvin incearca sa iasa din Moldova si e atacat probabil pe drum de catre fortele moldovenesti.

Edited by Alexandru H., 15 September 2018 - 12:32.

Quote

Varianta romaneasca. Cunoastem stilul, de acea steagul de lupta a Moldovei este la Budapesta si la picioarele calului lui Matia.
Se spune Matia, nu Matei....just for your records... :-)

In varianta ungureasca, Stefan nici nu intra in oras, si desi Kinizsi Pál ( Paul Chinezu) face ravagii printre moldoveni, Matia este ranit,
si se retrage in siguranta.
Dupa atacul de noapte, oastea transilvana desi luata total pe nepregatite, isi revine in scurt timp.
Moldovenii sunt respinsi inafara orasulul, oastea transilvana mai ramane pe loc sa se intremeze 2 zile.
Asa ca cel care ramane pe campul de lupta inca doua zile, nu pare a fi o oaste invinsa.
Dar noi suntem deja obijnuiti, cu victoriile celor care dispar de pe campul de lupta, in ceata noptii, asa cum a facut si Mihai la Calugareni.
Ce a vanat Stefan prinprejur, numai el stie.

Nu dupa mult timp insa Stefan are nevoie de ajutorul lui Matia, cara-i acorda ajutorul in schimbul vasalitatii Moldovei.

Edited by WestPoint, 15 September 2018 - 12:43.

”2. A doua zi se duce o alta batalie, pierduta de Stefan (care e si capturat in urma ei).”

Ceva dovezi?