Vlad Țepes ( 1430-1476 )

SucreBolivar_88, on 26 mai 2016 - 22:26, said:

Ienicerii erau de felul lor calmi, cam cum is ardelenii amu.

balauru69, on 26 mai 2016 - 22:39, said:

Este nepotul fostului ministru al culturii Kelemen Hunor. Rom^n d-al nostru.

Vezi că nu se scrie Vlad Țepesz, cum ai scris tu în titlu, ci Țepeș.

SucreBolivar_88, on 26 mai 2016 - 22:26, said:

Si-au pastrat pe dracu', erau terorizati la gandul c-o sa sfarseasca intr-o teapa... Chiar tre' sa-ti spun eu ce-i si cu ce se mananca propaganda? Ostovica se simtea turc, interesul lui si-al celorlalte surse turcesti era sa salveze prestigiul imperiului, al sultanului (era cuceritorul Constantinopolului), si-al soldatilor turci...
Ostrovica isi spune "adevarul lui", punctul lui de vedere, partizan pana-n maduva oaselor! Ce vroiai sa scrie?
"Bai baieti, eram c...ti rau la c.r, preferam sa ne luam singuri gatul numai sa nu ajungem in teapa, sultanul fugise deja, tu-i aia ma-si, eram constienti ca trebuie sa rezistam sau sa murim pe loc"? Nu se face, o scaldam: "bai noi eram relaxati, am tocat lejer niste akingii speriati ca ne faceau de ras jigodiile alea, i-am fugarit apoi pe ghiauri, da' nu i-am prins, am lasat pe tura viitoare".
Relatarile contemporane atesta fuga sultanului (daca asta sugereaza calmul nu mai am ce spune!), retragerea turceasca dupa numirea lui Radu ca domn (in speranta ca acesta va face ce nu pot ei), si "spalarea obrazului" cu afirmatia sultanului: "nu pot lua tara unui barbat ce face chestii asa marete" (aproximativ, nu retin exact). Inchipuie-ti un golan ce tocmai a luat bataie de la unul mai slab, ce-o sa zica amicilor la o bere? Bai frate, m-a spart ala, sunt o muiere??? No, domle, puteam sa-l rup, da' m-a impresionat atitidinea lui, curajul lui, si l-am iertat.

SucreBolivar_88, on 26 mai 2016 - 18:45, said:

Interesanta tactica, turcii se omorau intre ei imediat ce vedeau inamicul la fata . Ma intreb de ce au mai trecut Dunarea, daca tot vroiau sa se imputineze, se puteau kilari intre ei inca de la Istambul, fara sa mai cheltuie cu transportul si hrana necesara deplasarii.
Totusi ma intreb de ce nu au adoptat aceeasi strategie cand i-au intalnit pe unguri sau restul armatelor europene. De fapt, pica cam prost ca turcii se sinucideau doar in fata vlahilor.

KurtKnispel, on 26 mai 2016 - 21:52, said:

Cunosc stilul initiatorului, am opinia mea despre el. Dar atat timp cat discutam despre fapte atestate istoric e ok, putem sa ne punem intrebari, nu? Eu ii dau niste lamuriri.
Iar daca o face cu intentii rauvoitoare, de ce ar risipi cineva timp si efort sa-i raspunda??? Realizezi ca denigrarea constanta a unei entitati sugereaza un sentiment de inferioritate fata de acea entitate? Sentimentul de superioritate te poate face ocazional sa-ti spui ideile, dar superioritatea se manifesta prin indiferenta.
A avut un topic despre Rares, a scris doar despre Obertyn, io ce trebuia sa-mi pierd timpul sa-i spun de Feldioara, de campaniile din secuime?

@sucre.....ia zi tu de ce turcii nu se omorau intre ei cand se luptau cu ungurienii?
Pe de alta parte sunt dornic sa aflu cat mai multe despre Maria Sa Vlad al 3lea Basarab zis si Tepes.

Edited by "BandiT", 27 May 2016 - 09:36.

Aham, nu era macel haotic, era macel ordonat...

Dihorul Razboinic, on 27 mai 2016 - 11:19, said:

exact ! un macel facut din ratiuni de protectie a sultanului.

Partial. In cea mai mare parte datorita instinctul de supravietuire si fricii, oricine prefera sa moara-n lupta, nu infipt intr-o teapa! Sultanul fugise, stia ca nu exista garantii, Murad I murise la Kosovo Polje (1389- Milos Obilici), la Varna in 1444 Vladislav al III-lea al Poloniei si Ungariei murise in lupta, peste putin timp, in 1467 Matei Corvin fuge ranit, dar scapa in viata de la Baia datorita sacrificiului garzii (se banuieste ca atunci a murit celebrul condotier husit Jan Jiskra, comandantul armatei sale)... Garda care in mod similar si-a hacuit proprii camarazi panicati.
Spune-mi te rog care-i relevanta/ importanta/ semnificatia motivului/ motivelor pentru care turcii s-au decimat reciproc.

SucreBolivar_88, on 27 mai 2016 - 15:02, said:

Bun, deci am stabilit: a fost macel. Aia care se cacau pe ei de frica au fast matrasiti de aia care inca ne se cacau pe ei de frica, pe motiv sa nu se propage diareea si sa-l atinga cumva pe maritul sultan. Dupa care s-au dus cu totii (ma rog, supravietuitorii cel putin) acasa.
Consider subiectul epuizat; a fost o zi buna, am tras cu totii niste concluzii, s-a mai elucidat inca un mister al istoriei. Se poate inchide sau mai ai tu ceva de adaugat?

Edited by Mr_Who, 27 May 2016 - 18:11.

O alta faza destul de putin discutata este campania din dreapta Dunarii din iarna lui 1461-1462. Pornind de la Vidin pana la varsarea Dunarii in mare . Cred ca era mai degraba o campanie  impartita in sectoare de atac, si nu o campanie in lungul Dunarii pana la Oblucita, nici nu avea rost un astfel de mars cand baza operationala era peste Dunare adica atacul era cumva pe verticala si nu pe orizontala.

Edited by SucreBolivar_88, 27 May 2016 - 18:13.

Pai lumineaza-ne tu.....

SucreBolivar_88, on 27 mai 2016 - 18:13, said:

Asta trebuie consemnat ,,...atacul era cumva pe verticala si nu pe orizontala...'' sucrebolivar_88 : az unokaocs.

ptsct, on 27 mai 2016 - 20:14, said:

pai cred ca asa era, nu avea rost sa o ia de-a lungul Dunarii cand se afla la doar cativa km de bazele sale din Valahia , mai logica pare o serie de astfel de atacuri , asa putea ataca simultan si Vidin si Oblucita de exemplu


  
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/-WSZLHd99q4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by SucreBolivar_88, 28 May 2016 - 08:51.

SucreBolivar_88, on 28 mai 2016 - 08:34, said:

Nu inteleg ce relevanta avea apropierea de bazele sale. Sultanul nu isi punea problema asta cind se ducea departe la nord de Balcani. Motivul cred ca sta in modul cum se facea aprovizionarea in perioada respectiva: direct de la populatia locala. Ostile nu carau cu ele mincare, ci o "culegeau" de la taranii din zona unde se aflau. Aia sufereau cel mai mult intr-un razboi. In fine, poate stie altcineva mai bine cum era cu logistica in Evul Mediu.

Balamache, on 26 mai 2016 - 22:41, said:

cine-i ala?

plus ca Vlad a ucis cam pe toti prin zona aia  si crestini si musulmani, scopul era sabotarea turcilor prin orice mod, asta era subminarea lor econimica, omorandu i pe astia din raiale le facea rau indirect

Da, ai dreptate in postarea de deasupra mea.
Dar ceva nou poti sa spui?
Si nu , nu credem ca Vlad Tepes era secui sau ungur.

Edited by "BandiT", 28 May 2016 - 22:33.