nicio sau nici o

 eStev, on 07 martie 2015 - 22:49, said:

si eu am ras cand am vazut   

nici o bere n-am băut -> am băut juma' de bere, de ex.
nicio bere n-am băut  -> am băut 0 beri, niciuna.

@afh asta depine de felul cum o spui verbal, la fel de corect era si ''nici o bere n-am băut  -> am băut 0 beri, niciuna.''
cautati voi exemple dar nu prea le nimeriti.

Văd că tu le nimerești mai bine cu gramatica, ne spui si nouă de ce ai mai deschis topic aici, pari ca te pricepi, bacul l-ai luat?

am deschis topicul sa vad daca sunt singurul iritat de acest ''nicio''. si se pare ca nu sunt. da am luat bacul ce e drept la romana doar 7.20, ca medie 9.13.

 dualis, on 07 martie 2015 - 22:45, said:

Ce sa facem? Si logica se schimba dupa norme.
Ce-ar fi fost ca atunci cind a aparut geometria lobacevskiana sa apara norme de a inlatura geometria euclidiana.

 dualis, on 07 martie 2015 - 22:23, said:

Cand au aparut normele astea cu nicio, niciun, â din a (în cuvânt) şi sunt, copii -fiind în clase mici- mă întreabă  -- Dom'ne, am inteles cu î din a , dar se scrie si cu î din u(sunt)?

L.E. eu folosesc sunt doar la persoana 1-a singular.

Edited by mapost, 07 March 2015 - 23:19.

asta cu schimbatul fara motiv este ceva de genul: - din clasa I si pana la liceu imi spui ca Mihai Viteazul a fost ucis in 1601 iar cand ajung la facultate imi spui ca a murit prin 1640 de batranete. vrei sa te mai cred?
asa este si cu acest ''nicio''. mai greu de renuntat la ceva despre care stii ca asa este pentru ca asa ai fost invatat de mic decat sa accepti un lucru nou care demoleaza de la temelie tot ce ai stiut pana atunci.

 mapost, on 07 martie 2015 - 23:12, said:

si la persona a 3-a plural de folosesti?

Edited by shelder, 07 March 2015 - 23:25.

Ce vrei domnule?  Astia de au scos normele erau dizidenti inainte de '89.

În exemplul meu, nici o şi nicio sunt 2 chestii gramaticale distincte, care dau 2 sensuri diferite enunţului.
Culmea este că reforma a permis să diferenţiezi, în funcţie de cum scrii, ceea ce vrei să zici, deci a uşurat lucrurile. Înainte scriai la fel două lucruri diferite. Mă mir că nu îţi dai seama

nicio este corect scris gramatical.

Un alt cuvant care cauzeaza greseli frecvente este vînzare, in loc de vânzare

Edited by nickyro, 08 March 2015 - 00:39.

Cred ca cei care scriu vînzare in loc de vânzare fac greseala asta la absolut toate cuvintele ce contin diacriticele â sau î.

 shelder, on 07 martie 2015 - 23:21, said:

Mie nu mi se pare greu de renuntat, eram la scoala cand au schimbat intai cu "sunt" si "mancat" si mai tarziu cu "nicio", ne-am adaptat repede, doar ca "nicio" mi se pare limbaj de chat (sa nu zic de cocalar:)). Deci continu cu "nici o" (da, "continu" e corect).

Eu votez pentru "nici o", "nici un", s.a.m.d..

 shelder, on 07 martie 2015 - 21:41, said:

S-a discutat de multe ori: [1] [2] [3] etc.

 shelder, on 07 martie 2015 - 21:41, said:

Lucrurile stau așa. În 2005, prin publicarea DOOM2, autoarele au propus să scriem diferențiat nicio sau nici o, după caz. Acest nici o nu înseamnă întotdeauna același lucru, deci, spun ele, ar trebui să facem deosebire în scris în funcție de sensul dorit.

Potrivit DOOM2 trebuie scris așa:

- N-am văzut nicio biserică.
- N-am mâncat nici o ciocolată, nici mai multe.

În DOOM2 există o pagină în partea introductivă unde se dau argumente, detalii și exemple. Căutați acolo.

Pe de altă parte, decizia asta a fost luată de cele patru autoare ale DOOM2, probabil fără o consultare largă cu restul lingviștilor care se ocupă cu ortografia. Există o mulțime de oameni de cultură, scriitori, jurnaliști, redactori etc. care în mod intenționat n-o aplică, ci scriu în continuare dezlegat peste tot, nici o.

Părerea mea e că distincția asta e inutilă. Foarte mulți, chiar dintre cei care scriu îngrijit, nu cunosc regula sau nu-și dau seama cînd trebuie scris legat și cînd dezlegat. Cititorii nu se bazează nici ei pe diferența asta grafică în a înțelege textul, ci tot pe context, așa cum procedăm și în comunicarea orală (unde spațiile dintre cuvinte nu există). Deci tot efortul de a scrie cum trebuie este inutil, pentru că cititorilor nu le servește la nimic. Ca urmare eu unul scriu în continuare dezlegat peste tot. Am învățat regula, dar prefer să n-o aplic.

Uite un mic test pentru cei care cred că au înțeles bine regula:

1. Eu, care mergeam la Ateneu de mai multe ori pe sezon, anul acesta n-am fost la nici un concert.
2. Fraza adăugată nu aduce nici un plus de informație și nici nu ajută în transmiterea ideii.
3. Noua vopsea se usucă foarte repede, nu durează nici un minut.
4. După ce că a întîrziat, nu are nici o ținută corespunzătoare.
5. Mă așteptam la un buchet, dar n-am primit nici o floare.

Același test l-am mai dat și altora și mi-am dat seama că extrem de puțini reușesc să aplice corect regula din DOOM2.

 gumball3000, on 07 martie 2015 - 21:44, said:

Nu v-ați citit sursa. Dacă ați fi citit, ați fi observat că uneori trebuie scris dezlegat.

 gumball3000, on 07 martie 2015 - 22:03, said:

Cu condiția s-o citim noi înșine, înainte de a o recomanda altora.

 AdiJapan, on 08 martie 2015 - 15:54, said:

Scuze că n-am spus clar. Testul constă în a scrie nici un / nici o în fiecare frază fie legat, fie dezlegat, conform regulii din DOOM2.

 nickyro, on 08 martie 2015 - 00:38, said:

Mofturi! Nu există două feluri de î în romîneşte şi ca atare trebuie scris numai cun un fel de î: î sau â. Toată presa romînească nu scrie după regulile academiei. De aceea cei mai mulţi scriu fără diacritice pt că regulile academiei sînt cretine. Voi, ăştia care susţineţi că sînt grozave, de ce nu le folosiţi aici?
Ce draci e..nicio? Atunci să scriem niciun, nicidoi...nicipaişpe.

 afh, on 07 martie 2015 - 23:39, said:

Nu contrazic pe nimeni. Nu sunt specialist.
A usurat ce? Cand cineva scrie un articol sau o carte sa studieze gramatica si sa scrie corect. Dar cu normele astea, cind cineva scrie o cerere catre o institutie este obligat si el sa studieze gramatica; sau nu?

Intr-un film subtitrat era o replica: "Sa nu te misti de acolo pana cand nu iti spun eu!" Logic, cat de alambicata este aceasta formulare? Fara sa fiu in domeniu, eu as agrea: "Sa nu te misti de acolo pana cand iti voi spune eu!"

Pe mine ma intriga folosirea la intamplare a doua cuvinte nimeni si nimic ; din definitiile acestora - lipsa oricarei persoane sau oricarui lucru, fenomen, etc.- matematic ar echivala cu NULL(lipsa informatie).  Fraze ca: "Nu a vorbit nimeni cu mine." , "Nu m-a deranjat nimic/nimeni." , "Nu am mancat nimic." , "Nu am vorbit cu nimeni." sunt folosite si intelese de catre toti, dar folosite in combinatie cu negatie (NU) pare ca logica e umpic ocolita. S-au ma insel eu?

Edited by mapost, 09 March 2015 - 12:06.