artroscopie regenerare cartilaj genunchi

Stie cineva daca la noi in tara au inceput sa se face artroscopii de regenerare a cartilajului cu ajutorul celulelor stem? Spre exemplu, despre linkul de mai jos stie cineva ceva? Sau altele asemanatoare?

http://www.reginamar...d-763-cmsid-403

Cartilajul nu se regenereaza. Indiferent ca se incearca celulele stem, ozonoterapie, bioenergie sau alte traznai.

Ideea era, un transplant de cartilaj cu ajutorul celulelor stem. Daca va uitati la link-ul pus de mine, o sa vedeti ca despre asta este vorba. Stiu ca a inceput sa se mai faca pe afara, intrebarea era, daca a facut cineva asa ceva la noi in tara si care sunt rezultatele.

 Bahuru, on 09 iunie 2016 - 10:29, said:

Pe ce va bazati cind spuneti asta ?Eu stiu si cred ca in Rusia da rezultate biorezonanta pentru cartilajul genunchiului . Exista un aparat cara costa vreo 2300 lei ,importat in Romania .Acest aparat rezolva multe chestii printre care si cartilajul genunchiului. Sa nu va inchipuiti ca se rezolva imediat si fara aport de substante ( de tip glucozamina , condroitina, vitamina C si altele...)

Eu am facut operatia acum 3 luni. Spune-mi daca ai nevoi de detalii.

Unde?

Operatia am facut-o la Medlife la dr Codorean, se putea face si la Militar

Daca nu te deranjeaza, da-ne niste detalii. Care a fost starea ta inainte de operatie, in ce a constat operatia si cum te simti acum.
Dupa cate imi dau eu seama, nu e vorba de celule stem.

Pai... sa o luam de la inceput. Traumatism la genunchi, 1 an de investigatii si umblat prin doctori. La fix 1 an s-a indurat in sfarsit un doctor sa ma opereze banuind chestii mai complexe decat ce imi iesea pe rmn ( conform rmn-urilor nu aveam nimic).In  timpul operatiei s-a descoperit condropatia pe condilul femural intern, zona portanta, de gr , cam 1 cm. S-a incercat regenerare cartilajului prin microfracturi, zic s-a incercat pentru ca operatia a fost un esec, nu a crescut aproape nimic.
Asa ca la 4 luni de la operatie, am ajuns la a doua operatie, am avut de ales intre 2 variante, prima fiind cultura de cartilaj care consta in 2 operatii, a doua varianta find implant condral adica matrice de colagen+microfracturi din nou (tehnica pomenita in articolul de mai sus), celulele stem provin de la acele microfracturi facute in maduva osului securizate de aceea matrice condrala. Din motive evidente am ales a doua varianta. Este o tehnica de mijloc intre microfracturi si cultura de cartilaj. Dupa cum am spus operatia am facut-o la Medlife acum 3 luni si jumatate, a curatat destul de mult din cartilaj care intre timp se subtiase, cam 3 cm deci destul de mult. Am stat 5 saptamani pe carje, intr-un picior plus alte 10 cu greutat partiala si alte 10 cu greutate in crestere.
A fost mult mai greu decat ma asteptam, in comparatie cu asta, prima operatie a fost o ciupitura de tantar. Am avut dureri destul de mari cam 2 luni jumate/3 luni, recuperarea e destul de lenta si greoaie, am scapat de dureri dar am dat de intindere musculara care ma cam tine pe loc. E prea devreme sa pot spune daca a fost un succes, din ce am inteles cam pe la 6 luni ar trebui sa culeg roadele, cu toate astea am niste rezultate preliminarii date de o ecografie, nu s-a vazut cartilajul dar se pare ca ceva, ceva a inceput sa apara, pentru ca spatiul intrartilacular s-a marit, am 3 mm de spatiu intraarticular, in mod normal e de 5,5 mm, deci sunt pe la jumatate drumului dar e inca prea devreme sa sarbatoresc, astept sa fac 6 luni sa fac rmn.
Ca o parere personala, e o operatie destul de grea, ai nevoie de multa rabdare si nervi tari.
In caz ca mai intrebari, sunt in zona.

In primul rand, cine a facut operatia initiala, cea cu microfracturi? Daca ar fi fost un medic bun, ar fi trebuit sa reuseasca.

In al doilea rand, privind cultura de cartilaj, mai exista vreun alt doctor in afara de Codorean care sa faca procedura  asta la noi in tara?

Edited by Mirela2012, 29 July 2016 - 07:15.

Nu cred ca reusita microfracturilor tine doar de medic...

Prima operatie de microfracturi a fost facuta de dr Irimia, in cazul meu microfracturile nu au mers datorita particularitatilor mele( tratament cu imunoinhibitoare facut inainte de operatie), oricat as fi de pornita impotriva sistemului medical nu-l pot invinovati pe doctor, doctorul face ce trebuie adica perforeaza osul si se spera la un raspuns adecvat din parte organismului, accentuez pe "se spera"
Chiar si in in cazul celei de a doua operatie ceea ce se formeaza si umplerea totala a defectului depinde de organism, cel putin asta am cititi pe net, din spusele lui Codo la toti pacientii lui cu implant de genu' operatiile au reusit.
Mai sunt doctori care fac aceste tpuri de operatii, in linkul dat de tine vad chiar la regina maria, daca cauti pe net mai gasesti, dar m-am dus la Codo si datorita renumelui.

revin cu o precizare, ceea ce am facut eu nu este cultura de cartilaj, Codorean mi-a oferit si optiunea asta dar....2 operatii +10.000 de Euro, am zis pas evident, din ce am inteles de la dr diferenta intre ele nu e prea mare, in cazul culturii de cartilaj condrocitele sunt cultivate in laborator, in cazul meu condrocitele vin de la cartilajul sanatos din zona atrase de matrice + aportul de celule stem de la microfracturi

Da, din ce stiu eu dr Irimia este un dr bun, insa e adevarat ca si multa lume se duce la dansul atrasa fiind de aerul dansului de neamt serios. Dr Anghelescu, care lucreaza in acelasi loc, este un chirurg inca si mai bun. Dar, da, exista intr-adevar un procent de reusita in cazul acestor microfracturi, deci cu siguranta nu se paote da vina pe dr Irimia. Si eu stiu pacienti operati cu success de microfracturi, intotdeauna a fost vorba si de un chirurg bun, printre alti factori.  
In cazul lui Codorean, no comment. Ca idee, eu una dupa ce am tras multe cu genunchii, nu m-as lua nici dupa recomandari de pe net, nici dupa fotografii cu sportivi de gat puse pe facebook, ci nu m-as duce la un chirurg decat daca o persoana bine cunoscuta mi l-ar recomanda (o persoana in care am incredere). Dar, sigur ca uneori e greu sa cunosti o astfel de persoana. Oricum sper din tot sufletul ca operatia ta sa reuseasca si sa te simti bine.

Irimia e un dr f bun, are experienta si ochi format, a fost singurul care m-a banuit de condropatie cand pe rmn nu aparea nimic, asta dupa 1 an de umblat prin doctori si tratata aiurea  numai de ce aveam nu.
Pe Codorean l-am ales de nevoie, stiam de pe forumuri ca e cam singurul care face operatii gen implant de cartilaj, mi se pare f ok si bun pe diagnostice sigure si tot cea ce tine de skilluri operatorii, nu insa pe subtilitati ale genunchiului care mai degraba tin de intuitie si ochi format in timp.
Ca o conluzie dupa experientele avute cu medicii, oricat ar parea de absurd incept sa ma bazez mult pe intuitia mea pentru ca pana la urma genunchiul e al meu, deocamdata cred ca sunt pe drumul cel bun dar ...e lung si greu drumul recuperarii.

Da, stiu ce spui, si eu am umblat pe la toti doctorii de la 22 de ani de cand ma doare unul dintre genunchi, si ma tratau de ipohondra, ca nu era nici unul in stare sa imi puna un diagnostic corect. Am ajuns si pe la acest doctor, Codorean, pe care sincer nu am cuvinte sa il calific, si nici nu o sa povestesc pe un forum cum s-a apucat el sa imi trateze genunchiul asimptomatic (pe vremea aceea ma durea doar unul), si cu ce sechele am ramas de atunci, pe viata. Ca da, si eu ca proasta tot de pe forumuri am aflat de el, si asa mi-am luat teapa, si sincer mi-as fi dorit sa ma avertizeze cineva si sa imi spuna adevarul, sa fug mancand pamantul, dar din pacate nu am avut norocul asta. Am ajuns apoi intr-un final la dr Anghelescu, care mi-a pus diagnosticul corect (si, da, si eu am facut RMN-uri garla care aratau ca nu am nimic, doar ca atunci cand dr mi-a deschis genunchiul a gasit leziuni de cartilaj de gradul 3 din 4... deci numai ipohondra nu eram), in fine, m-am operat la genunchiul respectiv, apoi si la celalalt, e o poveste lunga, concluzia fiind 1. leziunile de cartilaj sunt ceva cronic si nu se trateaza definitiv niciodata, cel mult se tin sub control, si 2.  in ceea ce priveste doctorii, ma gandesc mult si bine inainte de a crede tot ce citesc pe net. Acum in fine, sper sa fii bine, sa te refaci, si poate ne tii si pe noi la curent, cred ca sunt multi interesati sa stie cum evolueaza in timp o procedura de genul asta, care deocamdata se afla " la inceput de drum". Multa sanatate!

 Mirela2012, on 29 iulie 2016 - 15:12, said:

Poate daca povestea cineva pe un forum inainte sa mergi tu la el...

Nicio problema, daca este cineva interesat, pot povesti in privat...

Buna,
Ana-cri.....am o rugaminte, cum as putea sa discut cu tine despre aceasta operatie pe care ai facut o la dl codorean. Am facut si eu una acum o saptamana si eram curios de cum decurge recuperarea la tine.
Merci si te as ruga frumos daca ai putea sa ti faci cateva minute pt a discuta.