Ideologia politică inamic al științei.

jazzu, on 01 septembrie 2014 - 16:14, said:

noroc de catalina, ca n-as fi vazut faultul...
fara "consumul peste masura" n-ar fi existat niciun experiment/progres stiintific.

remembernazdaq, on 01 septembrie 2014 - 17:22, said:

Enlighten me, please.

poadol, on 01 septembrie 2014 - 17:18, said:

teama mi-e ca jazzu va gasi aceasta necesitate ca fiind "consumatoare peste masura", lol.

jazzu, on 01 septembrie 2014 - 17:24, said:

Poate dupa ce ne explici ce intelegi prin "consum peste masura".

jazzu, on 01 septembrie 2014 - 17:24, said:

jazzule, mi se pare de-a dreptul evident ceea ce vrea sa zic. si nu de iluminare ai tu nevoie, zau.
ok, explic: e un soi de mecanica a avalansei. consum mic de resurse/progres stiintific minor/impact nesemnificativ. cu cat mai mare rostogolirea, cu atat mai mult cresc necesarul, progresul si impactul.
vrei stiinta pe care mai demult o asimilam cu magia? pregateste-te de consum si sacrificii. si de impartirea lumii in cei ce-si permit acestea si cei ce nu.

Edited by remembernazdaq, 01 September 2014 - 17:33.

remembernazdaq, on 01 septembrie 2014 - 17:33, said:

Ok, de acord...aici avem un scop. Am zis cocalar-like. Ce faci cu 25000 de oameni (un număr la întâmplare), care au bani, cumpără zeci de mii de chestii pe care nu le folosesc? Să știi că shopaholic nu este doar un cuvânt, în fashion nu se agită sume mici iar cei cu adicții la consum de anumite chestii, chiar nu au vreo intenție să o repare. But we are individuals, I do whatever I want with my life!

In this book, Levine delves into the roots of depression and links our increasingly consumer-based culture and standard-practice psychiatric treatments to worsening depression, instead of solving it.

Edited by jazzu, 01 September 2014 - 17:46.

jazzu, on 01 septembrie 2014 - 17:42, said:

fara cei 250.000 de shopaholici cel putin 5 milioane de oameni angrenati in producerea si comercializarea acelor chestii inutile ar muri de foame.
si iar ajungem la problema suprapopularii...

Edited by remembernazdaq, 01 September 2014 - 17:45.

remembernazdaq, on 01 septembrie 2014 - 17:44, said:

Deci, cu alte cuvinte, no matter what, susții producția în masă și consumul irațional?

Edited by jazzu, 01 September 2014 - 17:50.

jazzu, on 01 septembrie 2014 - 17:42, said:

Nu aici e problema, ci in faptul ca in momentul in care imi cumpar o pereche de pantofi in pretul pe care il platesc nu e inclusa si poluarea aferenta. Internalizarea externalitatilor negative trebuie sa se reflecte in pret, apoi piata isi face linistita treaba. Asta e calea pe care trebuie mers in cautarea solutiei optime.

Edited by catalina1, 01 September 2014 - 17:52.

China Issues Tax Breaks for Green Cars to Tackle Air Pollution

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/rce5RZHCzLk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

jazzu, on 01 septembrie 2014 - 17:50, said:

Consumul irational nu dispare decat prin educatie

jazzu, on 01 septembrie 2014 - 17:50, said:

cat timp nu implementam o limita demografica si de emigrare spre nord a zonelor sensibil-suprapopulate nu prea vad cum am stopa productia de masa si consumul excesiv, cele care hranesc in general acele zone sensibile. pentru ca nu prea vad cum ai sa stopezi o asie si o africa intreaga venind in vest ca hoardele lui genghiz. decat, poate...exterminarea. ceea ce nu-i de dorit, pentru ca mai bine previi decat sa tratezi, nuh?

alexkr, on 01 septembrie 2014 - 17:57, said:

consumul irational genereaza profituri uriase care alimenteaza cercetarea si, implicit, progresul.

nu cred ca vreun plafar sau vreo macelarie locala va plati vreun procent pentru studii in medicina sau zootehnie.

remembernazdaq, on 01 septembrie 2014 - 18:07, said:

Nu este chiar asa.

Hai sa ne gandim la urmatoarea chestie. Masina merge cu petrol, iar companiile petroliere isi doresc un consum cat mai mare, chiar daca ar exista o alternativa mult mai buna decat petrolul.

Uneori cercetarea este blocata de anumite persoane care au interese.

alexkr, on 01 septembrie 2014 - 18:12, said:

cererile de masini "economice" au cam detronat mitul tancului pe post de automobil personal.
cand petrolul va deveni mult prea scump pe baril ca sa incomodeze profiturile companiilor petroliere si de automobile mai mult ca sigur ca acestea se vor reorienta. pentru ca au destui bani de investit in cercetare.
nimeni nu va muri din dragoste de petrol cu buzunarele goale, stai linistit.

Edited by remembernazdaq, 01 September 2014 - 18:20.

remembernazdaq, on 01 septembrie 2014 - 18:18, said:

O masina care consuma mai putin nu inseamna progres 130 km/h (cat este limita de viteza)  prindea si Dacia 1310. Evolutie nu prea vad.

alexkr, on 01 septembrie 2014 - 18:23, said:

pentru ca nu vrei sa vezi. o masina actuala este produsul finit al multor cercetari si noi tehnologii, nu doar al cresterii puterii motorului.
de vrei viteza mai mare, n-ai decat sa-ti iei avion.
de nu vezi progres, te invit la un drum cu minunata dacie 1310 pe orice autostrada iti pofteste cordul.

remembernazdaq, on 01 septembrie 2014 - 18:34, said:

Tu vorbesti despre altceva, eu vorbesc despre tehnologia petrolului care este depasita de 14 ani. Alternative sunt, dar dorinta umana de a face bani din exces nu ne permite sa folosim altceva.

Spuneai ca au aparut masinile care consuma mai putin. Degeaba consuma mai putin cu 10%, daca petrolul s-a scumpit cu 12%. Intelegi ? Eu am acelasi model cu acelasi motor ca prima mea masina. Daca primul model consuma 5,5l/100km, asta noua consuma 4,8l/100km, dar pretul motorinei s-a dublat, iar consumul nu s-a injumatatit.

Si ca sa iti raspund si la actualul mesaj. In primul model am bagat mult mai putini bani decat in modelul acesta, deci nici la partea economica nu vad evolutie.

Edited by alexkr, 01 September 2014 - 18:42.

alexkr, on 01 septembrie 2014 - 17:57, said:

- De acord. Am fost la iarbă verde cu un german și cu soția sa, româncă (eh, fostă). Merge omul la o terasă, își cumpără un pahar cu bere, o bea pe malul lacului, lîngă noi, apoi se duce să-și mai ia una. Trece de coșul de gunoi cu paharul (plastic transparent de 0,5L, cred) în mînă, eu mă uit mirat, iar românca îmi explică: ”Vrea să-i pună în același pahar ca să nu mai risipească altul, chiar dacă este inclus în preț!”. Cam așa eram mulți dintre noi înainte de schimbarea din '89, economi, mai coseam un nasture, mai reparam ceva, acum acționăm ca niște maimuțe dresate să consume și să arunce.

- Eu mai încerc să glumesc atunci cînd se uită cineva ciudat la mine, ”Ia alt pahar, că mai sînt!”, spunîndu-le că ”Acesta este un pahar de unică refolosință!”, dar întreg mediul de aici este corupt profund în această privință. Au în orășelul unde stau un inginer de la Mercedes, are mașină normală, căsuță normală, la festivități locale el servește mîncarea, deci în ciuda venitului apreciabil nu are nici un fel de aere de superioritate sau accente de snobism sau elitism. E nevoie să vă mai zic cît se merge acolo cu bicicleta, deși au mașini, parcări, drumuri bune și bani suficienți?

Edited by silverflower, 01 September 2014 - 18:58.