Cazane Lemne cu gazeificare (Seria 3, 2014-.20..)
#4807
Posted 10 February 2017 - 04:29
Instalația are distribuitoare parter si etaj.
Termostat brățară pt pompa cazan montat pe tur la iesire. Termostate imersie pt pompe calorifere si boiler. |
#4808
Posted 10 February 2017 - 22:47
maryo_instal, on 31 ianuarie 2017 - 13:00, said:
salut...stiu ca postez unde nu ar trebui , dar aici este mai vizitat ...caut de ceva timp o duza de ulei ars...colegi din breasla , ma puteti ajuta? salut, nu stiu daca ai gasit, stiu pe cineva care aduce arzator dedicat ulei ars , ma gandesc ca are si asa ceva ... exista pm? scrie-mi acolo! |
#4809
Posted 10 February 2017 - 23:17
ggelu, on 04 februarie 2017 - 10:06, said:
@Clericust: Eu as vedea putin altfel lucrurile pentru ca si mie mi se intampla cam la fel. Dar eu am vana termostatica +pompa + puffer asa ca pe mine nu ma deranjeaza defel. - cand porneste termovarul ( la 60 grd.) cazanul poate da o putere foarte mica . Simplific putin explicatia : Asa ca in cazan ai o parte din apa la 60 grd iar cealalta la temperatura la care ai aprins focul . In cele 2-3 minute in care se trimite in instalatie apa incalzita cazanul nu are putere sa o incalzeasca partea ramasa din cazan . Nici timpul de reactie al termovarului ( sa treca de pe calea directa pe bypass ) nu e atat de mic . Asa ca efectul l-ai observat . Ce ai putea face : sa urci pragul pompei caloriferelor mai sus . N-o sa mai ai balbaiala asta dar vei pierde cateva minute de incalzire la racirea cazanului . Nu m-am uitat daca poti face asta din automatizare . Si ai oarecum dreptate : in cazul tau termovarul- la asa automatizare si schema - e cam pe jumatate degeaba . In locul sau puteai avea o pompa de by-pass sau o vana termostatica ( la ambele adaugata o pompa pe retur cazan) cu acelasi efect . montării în instalaţii cu cazan pe combustibil solid,în scopul asigurării unei temperaturi minime la intrarea AT în cazan, având ca efect creşterea eficienţei, a duratei de viaţă, prevenirea formării condensului acid în cazan. De asemenea elimină riscul apariţiei şocurilor termice în cazan, datorate agentului termic rece. Termoventilele sunt echipamente cu termopatron, cu temperatură de descidere: 45°C, 55°C, 61°C, 72°C, sau 80°C. explicatia de la termovar mai sus, deci e o vana termostatica si acum principiul de functionare e doar de ridicare a temperaturii pe returul cazanului pentru eficienta s.a./ La cazanele care au o automatizare complexa aceasta vana termostatica nu are rostul, ci se suplineste printr-o pompa de ByPass , atentie producatorii de cazane pun la dispozitie mai multe scheme de montaj ; aviz in primul rand instalatorilor sa citeasca si ei manualul de instalare si al doilea rand utilizatorilor -cititi manualele daca vreti sa va asigurati ca sunt respectate schemele de montaj . |
#4810
Posted 10 February 2017 - 23:41
florin71_skoda, on 04 februarie 2017 - 10:49, said:
Eu vad situatia asa: Teoretic Clericust are urmatoarea schema de montaj (o schema idioata dupa parerea mea ): Schema Viessmann.png - Toate cele 3 pompe sunt legate in electronica centralei si drept urmare toate cele 3 pompe pornesc deodata, in momentul in care cazanul are 60grd. - Pompa Termovar are bulb de 72grd si drept urmare cind porneste la 60grd va invirti apa prin bypass - In schimb pompa de boiler si pompa de radioatoare invirt apa prin ce ??? Doar bat pasul pe loc si se chinuie sa traga fiecare apa din nimic, ca nu au din ce. Asa ca doar creaza vacum in tevi ca circulatie nu pot face. - Cind apa in CT trece de 72grd, incepe sa se descida foarte putin termovarul. Sa zicem ca 10-20%. Dar in loc sa trimita pompa termovar apa in instalatie, asa incetut, la 10-20%, celelalte 2 pompe montate pe tur, care insumate au un debit mai mare decit termovarul, vor suge maxim cit pot ele ca dintr-o data au de unde si o sa zapaceasca tot amestecul din termovar. - Setarea celor doua pompe la o temperatura mai mare, ar fi o posibila solutie, dar este una imposibila. Din electronica centralei nu se poate ridica pragul asta si drept urmare trebuie termostate suplimentare. - Dar si daca pui termostate suplimentare, la cit le setezi ? Ca ai termovar de 72 grd si nu de 55grd sau 60grd. - Parerea mea este ca daca se doreste pastrarea configuratiei actuale, trebuie dupa termovar montata o BEP (care sa inlocuiasca puferul) si sa se pune pe BEP 1 sau chiar 2 termostate cu imersie, pentru controlul celor doua pomap montate pe tur (pompa boiler + pompa radiatoare) Ceva de genul asta: Schema Viessmann - Copy.png Incerc sa semnalizes un lucru -documentatia este pentru studiu si apoi aplicare daca va uitati cu atentie in documentatie o sa vedeti si faptul ca: -automatizarea standard Vitotronic 100 FC1 a cazanului nu e in stare sa gestioneze configuratia instalatiei semnalizate de utilizator si are nevoie de extensie Vitotronic 200-H si de senzoristica aferenta. In concluzie schema nu e gresita insa abordarea schemei- da. Astept utilizatorul sa detalieze. |
#4811
Posted 11 February 2017 - 04:37
holbanlucian, on 10 februarie 2017 - 23:17, said:
Termoventilul este un echipament termic automat destinat montării în instalaţii cu cazan pe combustibil solid,în scopul asigurării unei temperaturi minime la intrarea AT în cazan, având ca efect creşterea eficienţei, a duratei de viaţă, prevenirea formării condensului acid în cazan. De asemenea elimină riscul apariţiei şocurilor termice în cazan, datorate agentului termic rece. Termoventilele sunt echipamente cu termopatron, cu temperatură de descidere: 45°C, 55°C, 61°C, 72°C, sau 80°C. explicatia de la termovar mai sus, deci e o vana termostatica si acum principiul de functionare e doar de ridicare a temperaturii pe returul cazanului pentru eficienta s.a./ holbanlucian, on 10 februarie 2017 - 23:17, said:
La cazanele care au o automatizare complexa aceasta vana termostatica nu are rostul, ci se suplineste printr-o pompa de ByPass , atentie producatorii de cazane pun la dispozitie mai multe scheme de montaj ; aviz in primul rand instalatorilor sa citeasca si ei manualul de instalare si al doilea rand utilizatorilor -cititi manualele daca vreti sa va asigurati ca sunt respectate schemele de montaj . Eu ma bucur cand apare o un coleg nou pe arie. Dar te rog sa fii mai explicit in mesajele tale si nu mai copia textele din pliante . |
#4812
Posted 11 February 2017 - 12:39
ggelu, on 11 februarie 2017 - 04:37, said:
Te rog sa ma scuzi ca nu inteleg mesajul tau . Doresti sa spui ceva in problema discutata sau doar sa reamintesti ce este termoventilul si unde se foloseste ? #####Doresc doar sa lamuresc aspectul de -termoventil- Am mai spus , n-am cazan Viess... . Automatizarea cazanului meu e insa cam la fel de complexa ca a respectivului model dar in toate schemele sale e trecuta vana termostatica. Nici n-are conexiune electrica pentru pompa de by-pass, probabil o eroare de proiectare a fabricantului . Eu ma bucur cand apare o un coleg nou pe arie. Dar te rog sa fii mai explicit in mesajele tale si nu mai copia textele din pliante . Nou la vedere.... Spune-mi te rog ce cazan este si automatizare, sa-mi dau si eu cu parea/sfatul. |
#4813
Posted 11 February 2017 - 14:10
Pai eu nu m-am plans de nimic. Ti-am explicat doar ca sunt cazane ce au o automatizare mai complexa ( expresia ta cu privire la Viess...) ce n-au habar de pompa de by pass . Pompa pe care tocmai o laudai .
In sfarsit , deviem de la subiectul discutiei . Eu tocmai ii raspunsesem lui @Clericust cand ai intervenit tu cu citate si omul tot asa de lamurit este si dupa mesajele tale. |
#4814
Posted 11 February 2017 - 17:09
ggelu, on 11 februarie 2017 - 14:10, said:
Pai eu nu m-am plans de nimic. Ti-am explicat doar ca sunt cazane ce au o automatizare mai complexa ( expresia ta cu privire la Viess...) ce n-au habar de pompa de by pass . Pompa pe care tocmai o laudai . In sfarsit , deviem de la subiectul discutiei . Eu tocmai ii raspunsesem lui @Clericust cand ai intervenit tu cu citate si omul tot asa de lamurit este si dupa mesajele tale. Ce cazan are automatizare complexa si sa nu stie de pompa , atunci nu e automatizare complexa. Cred ca pur si simplu am raspuns la o postare de a ta fiindca avea ceva detaliii despre termoventil... atata tot. @Clericust esti lamurit sau nu? (sa intebam omu') |
#4815
Posted 11 February 2017 - 17:36
holbanlucian, on 11 februarie 2017 - 17:09, said:
Ce cazan are automatizare complexa si sa nu stie de pompa ( de bypass) , atunci nu e automatizare complexa. Cred ca pur si simplu am raspuns la o postare de a ta fiindca avea ceva detaliii despre termoventil... atata tot. Bypass-ul l-am adaugat eu inca o data sa nu spui dupa aia ca iar ai raspunspursisimplu samd. |
#4816
Posted 11 February 2017 - 18:21
ggelu, on 11 februarie 2017 - 17:36, said:
Daca erai curios puteai gasi in urma : e Buderus Logano s 151 - cum bine spuneai- niste amatori . Face aprox. aceleasi lucruri ca cea de la Viesss + inca cateva. Ai postulat si tu ca esti si tu om .. Bypass-ul l-am adaugat eu inca o data sa nu spui dupa aia ca iar ai raspunspursisimplu samd. sa-l admiri bucuros |
|
#4817
Posted 11 February 2017 - 19:43
Vad ca la dat cu tifla esti priceput. Probabil ca asta e raspunsul cand o dai balarii .
Nu te mai obosi atat : nu vand cazanul si nici nu-l laud sau il fac de rusine . Eram doar curios ce baza ai pentru sfaturi / pareri . |
#4818
Posted 12 February 2017 - 13:20
holbanlucian, on 10 februarie 2017 - 23:41, said:
-automatizarea standard Vitotronic 100 FC1 a cazanului nu e in stare sa gestioneze configuratia instalatiei semnalizate de utilizator si are nevoie de extensie Vitotronic 200-H si de senzoristica aferenta. Cum ar putea sa-l ajute pe Clericust extensia Vitotronic 200-H ? Clericust are doar un termoventil si 3 pompe (pompa cazan, pompa boiler, pompa radiatoare). NU are vane de amestec cu servomotor, nu are mai multe zone, nu are puffer, nu are BEP, asa ca ce ar putea el comanda cu Vitotronic 200-H ? Ceva ce are, dar nu stie centrala sa comande, de trebuie Vitotronic 200-H |
#4819
Posted 12 February 2017 - 13:43
Vitotronic 200H.
42 de meleoane ! nu e cam mult ? Is opirat de doua ori la fere si ma ia cu frezoane bre..... http://www.termostat...onic-200-H-HK3B Edited by leomagic44, 12 February 2017 - 13:52. |
#4820
Posted 14 February 2017 - 21:54
Cum am scris in pagina anterioara despre fenomenul de autoaprinde a lemnelor si sunet de duduiala, de la cantitatea mare de flacara, nu mai stiu ce sa fac.
Cand trebuie sa alimentez ? ce cantitate de jar trebuie sa fie in centrala ? cum trebuie sa asez lemenele? lemnele le asez sa se lipeasca deasupra gurii de gazeificare, cele rotude sa formeze un mic tunel intre ele. toata iarna nu am avut probleme sau stateam foarte putin langa ea ? cat de periculos este fenomenul de aprindere totala a lemnelor ? in spate inainte de hor are un gratar ondulat care intra in fagure, ce rol are acesta ? am verificat tija de aer primar, este la distanta optima. clapeta se inchide la 80 de grade, eu de obicei alimentez la 70 de grade. daca bag lemne cand am putin jar, cand ventilatorul se opreste incepe sa "pufaie". centrala este un atmos ds 50 Edited by valisorin, 14 February 2017 - 21:55. |
#4821
Posted 14 February 2017 - 22:17
leomagic44, on 12 februarie 2017 - 13:43, said:
Vitotronic 200H. 42 de meleoane ! nu e cam mult ? Is opirat de doua ori la fere si ma ia cu frezoane bre..... http://www.termostat...onic-200-H-HK3B |
|
#4822
Posted 18 February 2017 - 10:30
valisorin, on 14 februarie 2017 - 21:54, said:
am verificat tija de aer primar, este la distanta optima. clapeta se inchide la 80 de grade, eu de obicei alimentez la 70 de grade. Mai detaliat, o parte a lemnelor ard cu aerul primar si genereaza o cantitate de caldura, umiditatea din lemne se evapora cu consum de caldura, si apoi lemnul perfect uscat gazeifica tot cu consum de caldura. Dupa cum observi, se genereaza caldura dar e si un consum de caldura. Pentru o cantitate nominala de gaze care pot fi arse eficient in etapa arderii secundare, aerul primar trebuie reglat in functie de umiditatea lemnelor si esenta. Lemnele cu umiditate mare au nevoie de mai mult aer primar pentru a genera o cantitate de gaze pentru ca, o parte insemnata a caldurii e necesara pentru uscarea acestora. Lemnele cu umiditate scazuta au nevoie de putin aer primar pentru a gazeifica. In momentul in care realimentezi, aerul primar este in exces, se aprind mai multe lemne decat e nevoie, se genereaza gaze peste nominal, aerul secundar devine insuficient, rezulta ardere secundara incompleta in micro explozii, duduie intr-un anumit fel si se creaza funingine. valisorin, on 14 februarie 2017 - 21:54, said:
daca bag lemne cand am putin jar, cand ventilatorul se opreste incepe sa "pufaie". Deci si in acest caz, se pare ca aerul primar este in exces, se genereaza gaze la limita gazeificarii stabile, chiar cand ventilatorul este oprit. Cantitatea de jar doar trebuie sa fie suficienta, mai mult jar nu strica. Daca nu are aer primar, o parte din jar se va stinge. |
#4823
Posted 18 February 2017 - 23:23
holbanlucian, on 10 februarie 2017 - 22:47, said: salut, nu stiu daca ai gasit, stiu pe cineva care aduce arzator dedicat ulei ars , ma gandesc ca are si asa ceva ... exista pm? scrie-mi acolo! salut.am reusit sa fac comanda de duza ... am testato.o si se pare ca mere ok...zilele urmatoare am sa incerc sa ii stabilesc si un consum aproimativ...oricum iti multumesc pentru implicare! ggelu, on 04 februarie 2017 - 11:56, said:
se poate seta prag (fata de cel al termovarului ) pentru pompa de incalzire ? dar toate astea , vorba lui skoda , cu cheltuieli suplimentare.... |
#4824
Posted 22 February 2017 - 22:48
maryo_instal, on 18 februarie 2017 - 23:23, said: salut.am reusit sa fac comanda de duza ... am testato.o si se pare ca mere ok...zilele urmatoare am sa incerc sa ii stabilesc si un consum aproimativ...oricum iti multumesc pentru implicare! ...nu!...pentru niciuna...dar poate sa lege pompa de bypass la bornele 1,2 si pompa de de calorifere la 5,6 si in loc de punte la 7,9 sa foloseasca un termostat mecanic(imersie sau contacu) sau electronic (eu mai folosesc un salus pc 11 si ii bag sonda in orificiul sondei de temperatura al cazanului) pe care sa il regleze la 65...bineinteles ca ,,bulbul ,, termovarului trebuie schimbat cu unul de 60 de grade..in felul asat nu se mai strica "stratificarea,, cazanului..... dar toate astea , vorba lui skoda , cu cheltuieli suplimentare.... |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users