Profetii adventisti

Didymus, on 28 iulie 2013 - 12:53, said:

Scuze,acceptate.
Acum,burta pe carte...
Romani 5;13 Caci INAINTE de Lege pacatul era in lume.Dar pacatul nu este  tinut in seama cata vreme nu este o lege.
Alo,se intelega ca PRIMUL a fost pacatul si APOI legea?????????????

Didymus, on 28 iulie 2013 - 12:53, said:

Blue day,niciodata nu a afirmat ca duminica ar fi inlocuit sabatul IUDEILOR!Eu deasemenea.Iar interpretezi tendentios,dar stim ca de obiceiurile vechi te vindeci greu.

tanoit, on 28 iulie 2013 - 13:13, said:

Nu. Se înțelege de obicei greșit la ce se referă Pavel când scrie ”lege”. De aici pornesc toate interpretările [voit] antinomialiste. Și acum, ”burta pe carte”:

Pavel folosește cuvântul ”Lege” [νόμος]  de aproximativ 110 ori in epistolele sale. Ceea ce produce uneori confuzie este faptul că el nu folosește cuvântul „Lege” mereu cu același sens.

• Uneori, prin ”Lege” el ințelege legea mozaică (Galateni 4, 21; Romani 7, 22-25; 1 Corinteni 9,9)
  
• Alteori, ”Legea” cuprinde întreg Vechiul Testament (1 Corinteni 14, 21; Romani 3, 19.21)
  
• Uneori, Pavel înțelege prin Lege voia lui Dumnezeu pusă în conștiința oamenilor (Romani 2, 14 -15)
  
• Alteori, ”Legea”, în înțelesul lui Pavel, reprezintă înclinațiile rele (Romani 7, 21)
  
• ”Legea” mai înseamnă și călăuzirea Duhului („legea Duhului de viață” de care face atâta caz doamna albastră, Romani 8, 2)
  
• În fine, ”Legea” este, în viziunea lui Pavel, principiul conducător al comportamentului (Romani 7, 7).

Așadar, o primă condiție pentru o înțelegere corectă a ceea ce vrea să ne transmită Pavel este să înțelegem care e sensul termenului „lege” la care se referă. Dacă într-un anumit pasaj Pavel se referă la legea mozaică, ar fi grav din punct de vedere doctrinal să aplicăm afirmațiile lui la Legea morala (Decalogul). Și invers!

tanoit, on 28 iulie 2013 - 13:13, said:

Blueday nu, dar milioane de alți creștini da. Blueday doar se complace în această situație căci nu are ce face. O zi de odihnă trebuie să aibă pentru corp și chiar și pentru spirit (chiar dacă îi este rușine să recunoască).

Edited by Didymus, 28 July 2013 - 13:44.

Didymus, on 28 iulie 2013 - 12:53, said:

nu !
nu a dat nicio lege a duminicii.

Sabatul este tinut si acum de catre crestini, incepand cu momentul pocaintei ("ASTAZI"), cand intra in odihna lui Dumnezeu. Sabatul din Lege era o umbra a acestuia!

in rest, ai scris numai ineptii.

Quote

aberatii !

le suciti cum vreti !

Edited by blueday, 28 July 2013 - 14:06.

blueday, on 28 iulie 2013 - 14:04, said:

De acum mă voi adresa doar pantofiorilor și umbreluței (poate mă vor înțelege mai bine):
Acela nu este sabat (sabbatismos), ci odihna mântuirii (katapausis). Sabatul zilei a șaptea, rămâne în continuare pentru poporul lui Dumnezeu. Acum sper că m-ați înțeles...

blueday, on 28 iulie 2013 - 14:04, said:

Două etichete comode, mai comode decât niște argumente însoțite la fel de texte biblice...

Didymus, on 28 iulie 2013 - 14:18, said:

mai, nu intelegi ca Dumnezeu a stabilit o noua zi, astazi, adica katapausis este noul sabat, pentru crestini?

8. Caci, daca le-ar fi dat Iosua odihna, n-ar mai vorbi Dumnezeu dupa aceea de o alta zi


stii ce inseamna expresia "o alta zi"?  adica nu e tot cea veche!

si nu ai citit aici:

3. Pe cand noi, fiindca am crezut, intram in "odihna" despre care a vorbit El cand a zis

deci cum intri in aceasta odihna? PRIN CREDINTA ! incepand cu "astazi", ziua cand devii credincios.

voi chiar nu pricepeti niste lucruri scrise extrem de explicit?

Didymus, on 27 iulie 2013 - 13:40, said:

Stimabile, contextul spune clar ca femeia SA TACA. Si scrie ca este o PORUNCA.
Tu nici nu recunosti ce scrie. Ia zii, este sau nu porunca? Iar daca este, atunci coana mare de ce a calcat-o?

Didymus, on 28 iulie 2013 - 14:18, said:

Deci nu scrie acolo despre ziua a saptea.... ?

Caci intr-un loc a vorbit astfel despre ziua a saptea: "Dumnezeu S-a odihnit in ziua a saptea de toate lucrarile Lui." (Evr.4:4)

Odihna lucrarii stimabile

de toate lucrarile Lui." (Evr.4:4)

Ca ne dai tu interpretari de genul noi asa intelegem..., scoala se sabat spune...., miller si white scriu...

Ne lasi ?

Scriptura explica ;


9. Ramane,   odihna de Sabat((sabbatismos) pentru poporul lui Dumnezeu.


Ziua fiind umbra..


cu privire la o zile de Sabat,

17. care sunt umbra lucrurilor viitoare, dar trupul este al lui Hristos.  Coloseni 2

Ca si la  circumcizie , la fel cu preotia , cu adunarea la Ierusalim....

Insa inteles spiritual nimic la voi.

Edited by husand, 29 July 2013 - 07:58.

blueday, on 29 iulie 2013 - 07:00, said:

Interpretarea Scripturii nu se face ca la piața de zarzavaturi. Nu merge să amesteci mere cu leuștean. Katapausis nu poate fi noul sabbatismos, că sunt expresii diferite, nu degeaba le folosește astfel apostolul Pavel. Ceea ce vrei tu să demonstrezi s-ar exprima mai bine prin ”noul sabbatismos este katapausis”, adică noul sabat este odihna spirituală în care trebuie să intre creștinul. Din nefericire pentru tine și din fericire pentru mântuirea noastră, Pavel nu se exprimă așa. Vechea zi de odihnă (sabatul/sâmbăta) nu s-a transformat în odihna spirituală a mântuirii. Ea (odihna mântuirii) exista, doar că evreii nu au intrat în ea datorită necredinței. În schimb, în ziua sabatului (sâmbăta) toată omenirea intră de 6.000 de ani săptămână de săptămână și acest fapt nu poate fi schimbat. Nici fizic, nici spiritual. Fizic pentru că un fir de praf nu poate schimba ordinea lucrurilor din Univers, iar spiritual nu, pentru că ce binecuvintează și sfințește Dumnezeu nu poate fi anulat printr-un moft teologic.

blueday, on 29 iulie 2013 - 07:00, said:

Da, știu ce înseamnă; însă acolo nu scrie ”o altă zi de odihnă”, ci ”o altă zi” [a mântuirii].

blueday, on 29 iulie 2013 - 07:00, said:

Ba e tot cea veche, adică ziua mântuirii în care n-au intrat pe vremea lui Iosua. Vor intra azi [creștinii].

zexelica, on 29 iulie 2013 - 07:44, said:

Mda, contextul spune clar ca femeia să tacă când vorbește :-x  1 Cor.11,2-16.
După concepția zexeliană Pavel se contrazice pe sine, căci în pasajul de mai sus, el îngăduie ca femeia să se roage și să profețească în biserică. Cum anume? Probabil prin semne, în limbajul muților!
Și ca să încheiem odată subiectul, interpretarea corect contextuală nu poate omite versetul 29:

”Cât despre prooroci, să vorbească doi sau trei, şi ceilalţi să judece.”(1 Cor.14,29 - versiunea Cornilescu)

”Să vorbească doi sau trei profeţi, iar alţii să judece cu atenţie ce este spus.” (1 Cor.14,29 - versiunea NTR)

în virtutea căruia, femeii nu-i este îngăduit să ia cuvântul spre a judeca spusele profeților respectivi. Dacă are nelămuriri, să întrebe pe bărbat acasă. Căci este rușine ca o femeie să vorbească în public având în vedere uzanțele epocii. Ce ar fi zis eventualii vizitatori din biserică? Uite la ei creștinii, ce dezmăț și debandadă este în bisericile lor! De fapt, cu asta se și ocupă Pavel în versetele în discuție: cu ordinea și disciplina închinării în biserică. Punct.
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

husand, on 29 iulie 2013 - 07:45, said:

Ce odihna lucrării inestimabile? În pasaj e vorba de odihna spirituală [a mântuirii] - că ne tot amețești cu înțelesurile spirituale! Iar în vers. 4, e odihna cu care S-a odihnit Dumnezeu la Creație. Odihna Lucrării (pentru El) și odihna rememorării Lucrării Lui (pentru noi, creștinii). Rămâne deci sabatismos pentru Creștinătate (poporul lui Dumnezeu). Nu dominicalismos, nu nihilismos, nu husandismos! - funcție de tipul de creștinism promovat de respectivii.

Edited by Didymus, 29 July 2013 - 14:08.

citesc si ma minunez !

aveti probleme mari de tot ! cum puteti interpreta in halul asta niste versete care spun ca crestinul tine Sabatul cand intra in odihna lui Dumnezeu, acel astazi, ziua mantuirii, cand prin credinta accepta pe Domnul si implicit odihna Sa? scrie negru pe alb! scrie acolo ca crestinii trebuie sa se odihneasca fiecare a 7-a zi? nu, nu scrie nimic in felul acesta! ba chiar colosenilor, Pavel le spune ca cine judeca pe altul cu privire la tinerea vreunei zile de Sabat, greseste !

este evident ! pentru orice om normal la cap, dar se pare ca nu e cazul vostru.

Didymus, on 29 iulie 2013 - 14:08, said:

Poruncii Domnului


ca in toate bisericile sfintilor.
34. Femeile sa taca in adunari, caci lor nu le este ingaduit sa ia cuvantul in ele, ci sa fie supuse, cum zice si Legea.
35. Daca voiesc sa capete invatatura asupra unui lucru, sa intrebe pe barbatii lor acasa; caci este rusine pentru o femeie sa vorbeasca in biserica.
36. Ce? De la voi a pornit Cuvantul lui Dumnezeu? Sau numai pana la voi a ajuns el?
37. Daca crede cineva ca este proroc sau insuflat de Dumnezeu, sa inteleaga ca ce va scriu eu este o porunca a Domnului.



.

Didymus, on 29 iulie 2013 - 14:08, said:

Corect.

Ziua a saptea fiind umbra.

zile de Sabat,
17. care sunt umbra lucrurilor   (Col.2:17)

Mai zice si despre altele ca sunt umbre ?

Da

(Evr.10:1) despre preotie si jertfe ,porunci privitoate la ispasire IN VECHIUL LEGAMANT


La fel circumcizia in carne.

Edited by husand, 29 July 2013 - 14:55.

blueday, on 29 iulie 2013 - 14:36, said:

Eu citesc şi mă minunez mai tare!
Căci ţi-am dat (ţie şi pantofiorilor tăi) toate elementele necesare pentru interpretarea corectă a pasajului. Creştinul nu sabatul/sabbatismos îl ţine când intră în odihna lui Dumnezeu, ci katapausis. Chiar n-ai avut minima curiozitate să verifici versetele în originalul grecesc? Tot repeţi aceeaşi prostie când o simplă verificare te-ar edifica. Şi nu doar din punct de vedere intelectual! Implicaţiile sunt mult mai adânci...

blueday, on 29 iulie 2013 - 14:36, said:

Uite care e treaba, te rog frumos să-ţi măsori cuvintele. Nu pe mine mă faci nesănătos la cap, ci pe milioane de creştini! Situaţia stă cu totul altfel... începe să semene cu nebunul care acuză că toţi medicii psihiatri sunt nebuni

Edited by Didymus, 29 July 2013 - 19:10.

Didymus, on 29 iulie 2013 - 19:09, said:

spiritual, sunteti la pamant.

iata ce scrie:

9. Ramane, dar, o odihna ca cea de Sabat pentru poporul lui Dumnezeu.
10. Fiindca cine intra in odihna Lui se odihneste si el de lucrarile lui, cum S-a odihnit Dumnezeu de lucrarile Sale.

ai citit ce am ingrosat?

odiha de Sabat pentru crestini este odihna lui Dummnezeu in care intra crestinul, odihnindu-se de "fapte", pentru ca "fapta" ce da mantuirea a facut-o Domnul Isus, cand a murit pe cruce, orice alta fapta nu aduce mantuire pentru om ! ci doar credinta in lucrarea mantuitoare, adica jertfa Domnului.

acolo nu scrie: ramane odihna de Sabat pentru crestini, fiindca tinem a saptea zi a saptamanii, cand ne odihnim.

blueday, on 30 iulie 2013 - 07:15, said:

Am citit. După stilul tău de interpretare, știi ce scrie acolo?

Rămâne odihna de sâmbătă pentru poporul lui Dumnezeu, fiindcă cine se odihnește sâmbăta, se odihnește cum S-a odihnit și Dumnezeu când a terminat lucrarea Creațiunii

Iar ca să satisfacem și apetența pentru înțelesurile spirituale ale inestimabililor:

Cine păzește sâmbăta, celebrează atât lucrarea Creațiunii lui Hristos, cât și lucrarea Re-Creațiunii Lui. Căci El (Hristos), când a terminat Creațiunea S-a odihnit în ziua a șaptea, iar când a terminat Re-Creațiunea (Salvarea omului la Cruce) S-a odihnit de asemenea (în mormânt).

acolo scrie cu totul altceva !  dar in fine, vad ca nu are sens.

blueday, on 30 iulie 2013 - 11:17, said:

Dacă scrie cu totul altceva, nu mai da citate aiuritoare din broșurica cultului tău. Ori a bisericii tale. Ori a nebisericii tale, până ne lămurim ce ”hram” porți...

Didymus, on 30 iulie 2013 - 16:12, said:

tu trebuie sa te lamuresti cu privire la ce scrie in Biblie, daca vrei sa tragi vreun folos !

pentru ca vezi bine ca faci praf Scripturile, de nu se mai intelege nimik !

blueday, on 31 iulie 2013 - 05:24, said:

Eu sunt lămurit, tu însă ai dubii... căci pentru a te lămuri amăgi ai nevoie de ”broșurică”

Didymus, on 30 iulie 2013 - 09:54, said:

Pai Didymus a saptea este era corturilor iar prima  este era bisericii insa cine sa
inteleaga ca acum e umbra celor ce au sa vina , cum scrie, iar lucrarea se termina nu la salvare ci la judecata.


.

Didymus, on 31 iulie 2013 - 06:40, said:

Cu sabatul ?

Nu cred ?
.  

Matei 28
1. La sfarsitul  Sabatelor  cand incepea sa se lumineze inspre prima din  Sabate, Maria Magdalena si cealalta Marie au venit sa vada mormantul.


.Ziua intaia  = prima din sabate

Edited by husand, 31 July 2013 - 08:06.