Cand si de catre cine a fost descoperita America?

Nu vad legatura cu descoperirea Americii facuta de catre Columbus,adica conationalul meu de la Sarzana,pe langa La Spezia..
In rest,cu becurile si instalatiile din antichitate este vorba doar de supozitii,fantezii,speculatii.
Daca exista posibilitatea de a lumina interioarele caselor sau ale cladirilor prin curentul electric cum e ca nu s-a gasit niciun fir conductabil?
Un aparat? Nimic?
Evident,daca lipim un tester unei baterii precum ala de la Bagdad ce era folosita pentru a izola interiorul ulcelelor votive ne dam seama ca din eletrolite se formeaza o diferenta de potential! E si? Ne dam seama acu' noi,in secolul XXI,iar ei foloseau in alt scop

 marcuzzzo, on 28 ianuarie 2013 - 11:10, said:

Nu neaparat.
Cat crezi c-a ramas din instalatiile comuniste din minele si fabricile din Baia Mare de pilda?
Au trecut sub 20 ani de cand nu mai functioneaza, si-ti pot da in scris ca s-a ras tot ce e cupru, si din adancul minelor.
DACA oamenii aia aveau ramasite high-tech din vremuri mai avansate, le-au pastrat cat au functionat.
Apoi le-au mai pastrat ceva vreme ca relicve magice ale stramosilor semidivini.
Apoi a venit oarece rege materialist si evolutionist si-a zis ca-s tampenii si ca sigur n-au avut vreodata vreo utilitate si le-a dat la topit.

 marcuzzzo, on 28 ianuarie 2013 - 11:10, said:

Exact, abureli si speculatii tupeiste adica fara nici o noima. O parte a omenirii mai susceptibila la halucinatii si imaginatie debordanta (fara control) a speculat chestii dinastea demult, ma amuz acuma cand imi amintesc ca mai demult un adept al penibilului istoric (conspiratii) spunea ca uite o nava din antichitate aratand un coif pus gresit, culcat adica... deci cam la nivelul asta s-a ajuns, lipsa de viziune spatiala asupra unui obiect fac ca el sa para ca are cu totul alt scop/menire, pana si Erik von Daniken s-a bagat in rahaturi dinastea.
Este greu sa-l faci sa inteleleaga pe un adept dinasta ca daca aia sa zicem prin absurd ar avea acces la o tehnologie deosebita nu ar perpetua si nu ar integra in design, in gandire samd tehnologia in cauza... chestia cu s-au pierdut in timp etc sunt balibverne, omenirea de cand este nu prea pierde lucruri care ajuta care sunt utile samd... de ce nu s-au pierdut spre exemplu instrumentele muzicale chinesezti din antichitate care acum stau la baza orchestrelor europene samd.

 lupu2, on 05 noiembrie 2012 - 11:06, said:

Indiferent daca civilizatii antice au atins Americile, la fel ca vikingii, nu au stabilit o comunicare solida, permanenta iar ipotetica influenta asupra civilizatiilor amerindiene este imperceptibila.

Din acest punct de vedere descoperitorul Americii este Cristofor Columb si nimeni altul.

 searcher-star, on 21 ianuarie 2013 - 09:25, said:

Exista o teorie ca ar fi fost marran. Cam subtire dupa parerea mea.

Este insa de notorietate ca a acces la curtea spaniola introdus de marrani, ca a fost finantat de acestia si ca s-a imbarcat in noaptea in care expira ultimatumul dat evreilor de a parasi Spania.

 mojo-jojo, on 28 ianuarie 2013 - 20:23, said:

ai mai vazut marran roscat, piele alba, ochi albastri?

jidan da, dar nu marran!
doua rase distincte!

Edited by iaricamari, 29 January 2013 - 00:30.

History Channel Program Recommended! – New
January 21st, 2013
This post is to pass on to readers news about a very interesting and enlightening program that is being aired weekly on the History2 (H2) channel. It is called “America Unearthed” and it examines and documents the generally-suppressed, pre-Columbian history of North America. I only recently learned about the program by channel-flipping on my own.

Last week the program documented the presence of ancient Irish ogam inscriptions in western Oklahoma, and showed that the cave in which they were found illuminated certain sun-worship scenes inside the cave during either an equinox or solstice sun-setting event. The program interviewed an Irish linguist which indicated that ogam inscriptions were used by the ancient Irish Celts about a millennium before Columbus. The cave also included a depiction of the Egyptian deity, Anubis. The program concluded that the makers of the ogam inscription were devotees of Mithraism.

Previous programs have examined apparent evidence of ancient Norse presences in North America long before Columbus and a detailed examination of the ancient copper mines of Isle Royale in the Lake Superior region. These copper mines are mentioned and analyzed in other books and, based on radiocarbon dating that some of the mines were worked to exhaustion around 1000 BC .These vast copper ores and alloys accumulated [...] were not used in ancient North America, it is clear to me that the missing ancient copper ores from Lake Superior were mined by the Phoenicians and shipped [...]. The History Channel program opines that the missing ancient Lake Superior cooper mines were used in ancient Europe, but even that conclusion would establish that trading routes existed between the Old and New World 3000 years ago.

 mojo-jojo, on 28 ianuarie 2013 - 20:23, said:

Aici iti cam dau dreptate, legat de stabilirea unor comunicatii solide si permanente intre "lumea veche" si cea "noua" in antichitate. Ceea ce nu exclude ca se stia despre ea, sau s-a ajuns acolo, intamplator sau nu.

O idee ar fi existenta luptelor de gladiatori si a sacrificiilor in arena. Gladiatorii apar din cate stiu doar la romani (poate preluat de la etrusci) si la azteci parca. Iar la inceput si la romani sacrificiul gladiatorilor se facea intr-un context funerar, la inmormantarea cuiva, ceva dedicat zeilor etc
Romanii sacrificau oameni in arene, in diverse feluri, aztecii/incasii sacrificau si ei chiar mai mult. Sigur, la romani se pierduse insemnatatea religioasa, sau daca astfel de jocuri si sacrificii au fost duse in America, la azteci au devenit sacrificii religioase.
Poate zeul Quetzalcoatl, reprezentat ca un om cu pielea deschisa la culoare si avand o barba deasa (deci diferit de tipul fizic al amerindienilor) si venit dinspre est a fost un roman ratacit prin America in sec II sau III, iar amerindienii de acolo l-au crezut zeu. Se spune ca partial asa a reusit si Cortes sa avanseze acolo, aia au crezut ca s-a reintors Quetzalcoatl
Iar romanul ala a profitat la maxim, a instituit niste traditii romane de genul jocurilor de gladiatori, a incercat sa isi pastreze pozitia facandu-i pe aia sa se omoare intre ei etc.
Asa cum imparatii romani de la el de acasa erau Dominus et Deus, a incercat (si reusit) sa devina si el Deus. Mai ales cand si-a dat seama ca nu prea mai are cum sa se intoarca, nava probabil se distrusese, multi din romani murisera, si el o fi ratacit pe acolo pana cand a dat de amerindieni, pe care i-a impresionat cu gladiusul si armura lui.

Sigur, astea sunt speculatii

 lupu2, on 29 ianuarie 2013 - 12:50, said:

Pai, daca-mi dai dreptate nu mai continua cu prostii.

 lupu2, on 29 ianuarie 2013 - 12:50, said:

Cam sunt.
Nu prea exista "re-religiozizarea" unor actiuni religioase devenite laice.
Nu la halul paroxistic specific aztecilor.
Aia era traditie locala, clar.
Aia aveau niste probleme mari la nivel de ethos, ceva ii socase profund de tot intr-un trecut nu foarte indepartat, si de aia simteau nevoie sa isi exorcizeze fricile colective profunde prin ritualuri extreme. Plus ca populatiile primitive au in general frici colective mai intense.
Cat despre zeii albi, ei sunt prezenti in multe zone nu doar in una, si nu doar intr-o unica ipostaza, si exista populatii reputate a fi albe peste tot pe cele doua continente americane.
Exista acolo mult mai mult decat povestea catorva fenicieni sau romani smecheri.
Suspectez ca intreaga istorie precolumbiana e de fapt cu totul alta decat credem, poate inafara de ultimele 2-3 secole inainte de spanioli.

Edited by searcher-star, 29 January 2013 - 16:04.

 searcher-star, on 29 ianuarie 2013 - 16:00, said:

Suspiciuni? Ca bine zici!

Alegatii, suspiciuni, ipoteze, corelatii dar nimic concret. Nimic-nimic!

Ei, nimic...
200.000 tone de cupru american scos din minele americane, si prezent in Europa si Orient unde n-au fost mine de aceasta anvergura, e nimic?
Basoreliefurile si statuile si obiectele in general, provenite din Lumea Veche, din toate epocile pre-Columb, gasite in Americi, e nimic?
Turnul din Connecticut aliniat cu simbolurile templiere de pe cuprinsul SUA, nimic?
Ehei, ar fi multe, dar multe au fost date disparute, multe sunt distruse de cum sunt gasite si despre subiect in general nu se discuta.

 searcher-star, on 30 ianuarie 2013 - 09:34, said:

Nu poti sa scoti 200.000 de tone fara sa lasi urme iar ca sa le transporti peste Atlantic ti-ar trebui o flota care ar face sa paleasca flota spaniola.

Turnul din Connecticut este un hoax.

Ma rog, nu mai insist.

Spania a importat bunuri pretioase din America sporind inflatia si ruinandu-se cu propiile-i maini.
Traind peste posibilitatile ei,balanta comercialA semna intotdeauna minus,situatia tarii devenind jalnic pe tot cuprinsul secolelor XVIII-XIX-XX.
Metalul pretios s-a dus,in sfarsit,in alte pungi devalorizand moneda nationala.

 marcuzzzo, on 30 ianuarie 2013 - 12:49, said:

De fapt Spania si-a revenit spectaculos intre 1750 si 1820.
La 1800 extragea de 7-8 ori pe atata aur cat extragea in 1570.
Pana s-au gandit englezii sa incurajeze revolutii de eliberare in coloniile ei...

 mojo-jojo, on 30 ianuarie 2013 - 11:40, said:

Minele de langa Marile Lacuri, is nimic?
Corabiile putrezesc.
Transportul s-a efectuat pe mai mutle secole oricum.
Turnul ala ce are?

Edited by searcher-star, 30 January 2013 - 15:36.

Una din cele mai mari mine de cupru din Europa se afla in Tara Galilor,se extrage de acolo cupru de mii de ani, si e cam singura de marime mare din Europa,dar de multi ani se tot intreaba arheologii si restu de oameni cu capu mare de unde atata cupru in Europa ? ca de extras nu aveau foarte multe locatii si in nici un caz nu era destul pentru cererea imensa. Acuma documentarul asta arata o cantitate gigantica de-a dreptul escavata in America de Nord....dar stati asa ca amerindienii nu foloseau cupru la fel ca europenii asta daca il utilizau la ceva. Se pune intrebarea : Cine a sapat acolo sute de ani? si de ce?

 mojo-jojo, on 30 ianuarie 2013 - 11:40, said:

Amu nu a zis nimeni ca au venit extraterestrii si le-au exploatat, a durat sute de ani mai mult ca sigur. Iar urme sunt,cum sa nu fie? minele in sine ce sunt?crezi ca oamenii aia care au studiat acolo isi imagineaza si tu stii mai bine ca na asa esti tu inteligent ?

Chiar nu pot sa inteleg reticenta unora in a crede ca e posibil ca istoria asa cum o stim noi sa nu fie 100% exacta....open mind baieti,ca nu luati bani sa credeti ce va zic aia

 ursuciz, on 01 februarie 2013 - 13:13, said:

Cine pretinde ca istoria este 100% exacta?

Sunt foarte open-minded, te asigur, dar caut si nu gasesc nimic.

Exista vreo dovada a transportului transatlantic? Sau el trebuie inventat ca sa explice o dilema si ea inventata: unde s-a dus cuprul american?

 mojo-jojo, on 01 februarie 2013 - 17:42, said:

Pai avem o Epoca a Bronzului americana pe masura extractiei de la Marile Lacuri?

eu cred ca elitele stiau de existenta americii iar columb a stiut exact unde pleaca.
pe vremea aia era destul de usor de tinut un secret de oameni interesati, informatia nu circula ca in ziua de azi.