Programare embedded

 The0nly0ne, on 05 ianuarie 2013 - 15:14, said:

Păi înveţi o arhitectură RISC, că alea se aseamănă oricum. În mod normal în universităţi se predă MIPS, care seamănă cu majoritatea celor de microcontrollere.
E la fel ca şi cu limbajele de programare...

 The0nly0ne, on 05 ianuarie 2013 - 15:14, said:

Asta-i ca şi cum faci programul pentru PC să meargă 100% bine dar nu se porneşte monitorul...

Edited by m3th0dman, 05 January 2013 - 19:02.

 neagu_laurentiu, on 03 ianuarie 2013 - 08:01, said:

Cumva subestimezi complexitatea lucrurilor din embedded. Gandeste-te ca embedded nu inseamna numai placa cu LED-ul ci mai ales sistemul ESP sau navigatia de la o masina, un bancomat sau (aici poti completa cu aproape orice dispozitiv automatizat din jurul tau). Nu vreau sa fac un versus PC - embedded, dar de multe ori ajungi sa adaptezi algoritmi care pe PC ar fi rulat direct din cutie, la limitarile platformei pe care lucrezi. Embedded-ul te face sa te gandesti la cat RAM ai, cat de mare e stiva pe care rulezi sau cum ai putea modifica algoritmul pentru a obtine un numar mai mic de instructiuni.

 m3th0dman, on 05 ianuarie 2013 - 19:02, said:

1. Pai e la fel cu limbajele de programare. Si tu ai spus ca tre sa stii asamblare. E ca si cum ai zice: tre sa stii programare. Decat sa inveti MIPS mai bine inveti ARM ca tot e peste tot. H&P au MIPS-ul ca exemplu in cartile lor pentru a preda arhitectura calculatorului nu asamblare in MIPS. In cartea lor folosesc chiar un subset minimal al MIPS-ului.
2. Desi nu e chiar acelasi lucru totusi te-ar duce capu sa vezi daca ai conexiune intre PC si monitor? Sau daca monitorul e bagat in priza? Sau tu esti softist, nu e treaba ta, sa vina hardistul sa vada daca e bagat monitoru in priza. Si tie mereu iti ies programele din prima? Nu faci niciodata debug? Nu ti-a s-a intamplat niciodata sa fii 100% sigur ca tre sa mearga si totusi nu merge? Debug-ul in embedded presupune de multe ori lucrul pe placa cu multimetru si osciloscopul. Nu poti sa chemi de fiecare data hardistul cand nu iti merge tie ledul si dai vina pe el sau sa ii ceri sa verifice placa. De cele mai multe ori e vina ta.

 The0nly0ne, on 05 ianuarie 2013 - 23:12, said:

1. Eu am zis cã te învaþã limbaj de asamblare la calculatoare (pentru 3 arhitecturi). Pentru programarea PC nu tre' sã ºtii asamblare, dar pentru embedded trebuie sã ºtii asamblare. Dacã înveþi un limbaj de asamblare e mult mai uºor sã le înveþi pe restul (toate au operaþii aritmetico-logice de bazã, load/store în memorie, branching) mai ales dacã înveþi o arhitecturã RISC ºi ai de învãþãt tot RISC. Dacã citeºti una din cãrþile celor doi, înveþi implicit ºi limbaj de asamblare pentru MIPS, nu doar arhitectura.

2. a) Monitorul poate sã nu meargã ºi din alte cauze; defecþiune la placa video, rupere de ceva pin etc. Dacã programatorii ºtiu de toate de ce mai existã departament de IT în firmele de programare?

b) Nu mi s-a întâmplat sã fiu 100% sigur cã ar trebui sã meargã; scriu cod mai complicat decât hello world ºi nu pot avea certitudinea cã e bine.

c) ªi pentru embedded existã IDE ºi poþi simula microcontrollerul; dacã pe portul de output tu trimiþi 1 dar totuºi LEDul nu se porneºte atunci nu e problema ta, ca programator. De fapt programarea cred cã se face direct în IDE pe simulator ºi doar la final se integreazã pe placã (sau la final de iteraþie) ºi tu ca programator, n-ai de fapt nici o treabã cu LEDul în majoritatea timpului. Aici @figo1988 cred cã ne poate spune, cã el parcã lucreazã în embedded.

Pana la urma, care e mai potrivita pentru embedded? Electronica sau Automatica?

Electronica.

Cand eram student eu si colegii mei de la AC ii ajutam mereu pe cei de la electronica la proiectele cu microcontrollere. Invers nu stiu sa fi fost vreodata cazul.

 pax0xFF, on 06 ianuarie 2013 - 13:09, said:

La sectia de calculatoare din Automatica inveti suficient de multe despre electronica cat sa te descurci in embedded si cu siguranta suficienta programare. Ideea e ca atunci cand ajungi sa lucrezi la proiecte mari de embedded, cunostintele de electronica pe care trebuie sa le aiba software developer-ul scad simtitor. Practic, trebuie sa stii ce-i un semnal analogic/digital, tensiunea, rezistenta, intensitatea si nu mare lucru in plus. Nu e ca in proiectele hobby unde cel care face schema electronica este si cel care lipeste piesele si pe urma le programeaza.

Presupunem ca in vara imi iau licenta si am asigurat un loc de programator embedded pe un salariu bunicel si cu un pic de experienta (macar in ceea ce priveste lucrul intr-o echipa si intr-o multinationala). Mai are rost sa fac masterul?

La noi nu prea ii pasa nici unui angajator de master (doctoratul poate fi uneori chiar daunator). Fa-l doar daca crezi ca vei invata ceva de acolo.

Pai asta e chestia ca eu simt ca nu mai am de invatat mai nimic. Profii is constienti ca mai toti lucreaza si nici ei nu prea se omoara ca nu au cu cine. In schimb trebuie ceva prezenta la laboratoare si munca pentru proiecte. Si eu nu vrea sa ma tarai inca 2 ani de zile cu program de la 8 dimineata la 8 seara. Dar absolut toata lumea (de la parinti pana la cei mai buni prieteni) fac o fata lunga cand le spun ca nu mai vreau si master si aproape ca pun presiune pe mine sa il fac. De asta am ajuns sa imi pun intrebari. Argumentul lor cel mai puternic e ca daca nu il fac acum nu il mai fac niciodata si nu se stie pe unde ajung si imi mai trebuie si hartia aia la mana

 andrei_0, on 09 ianuarie 2013 - 02:17, said:

Sau daca ai loc de munca (esti din alta localitate) si vrei sa mai stai in camin 2 ani (deh, zgarcenia asta).

Fă master în alt domeniu; master în acelaşi domeniu în care ai licenţa are sens doar dacă vrei să faci cercetare.

Masterul nu prea are sens daca-l faci pe fuga si inveti pe ultima suta de metrii cat sa iei examenele.
Te-ar ajuta daca vrei sa faci cercetare (doctorat) sau daca ai nevoie de ceva care sa te ambitioneze sa aprofundezi una alta.
Tot ce inveti singur e baza, nu te scot cursurile de la 6 seara specialist.
Exemplu din experienta mea: la o materie, la master, ne vorbea despre partea de business intelligence oferita de ms sql server. La langa informatiile din curs, tot a trebuit sa citesc o carte + multa documentatie de pe net (din proprie initiativa) pentru a putea spune ca stiu cat de cat cu ce se mananca acel domeniu.

Unui master in alt domeniu ... nu prea ii vad rostul fata de niste carti interesante din domeniu + 1-2 prieteni cu care sa poti schimba 2-3 vorbe din acel domeniu.

Edited by dani.user, 09 January 2013 - 19:37.

 The0nly0ne, on 09 ianuarie 2013 - 12:50, said:

Spre exemplu profesor la liceu. Fara master nu se poate.

 The0nly0ne, on 09 ianuarie 2013 - 12:50, said:

Cam asa e.

 The0nly0ne, on 09 ianuarie 2013 - 12:50, said:

Vrei sa lucrezi la "stat"?

 tatarduka, on 09 ianuarie 2013 - 13:07, said:

Chiar daca as mai da la master parca nu as mai sta in camin. Mna, flacaii astia mai mici is mai galagiosi si mai ales daca nu au cursuri/laboratoare dimineata se culca mai tarziu. Si eu nu prea imi permit sa ma culc o data cu ei si sa ma trezesc la 7. Si nici sa le bat la usa la 12 noapte sa faca ciocu mai mic sau sa dea muzica mai incet nu pot ca asa eram si eu cand eram ca ei. As mai sta in camin doar pentru colegii de camera.

 m3th0dman, on 09 ianuarie 2013 - 15:48, said:

Exclus. Nu vad sensul si nici avantajele. Mi se pare un efort imens un job full-time, un master pe alt domeniu si perfectionare pe jobul respectiv. Ar presupune un minim de 14 de ore de munca + studiu pe zi dupa calculele mele. Eu nu stiu pe cineva capabil de asa efort intelectual sustinut.

 dani.user, on 09 ianuarie 2013 - 19:36, said:

Care cursuri? Laboratoare cel mult.

Pai tot cam asta ziceam si eu. Eu intrebam de hartia aia daca are vreo valoare.
Intre timp am vazut si un master destul de interesant cu mai multe materii care macar suna bine pentru mine si poate m-ar motiva sa invat nu numai pentru a trece examenul. Raman sa ma interesez si cam cum sunt profii si de nivelul masterului.

 andrei_0, on 10 ianuarie 2013 - 00:07, said:

Nu.

 The0nly0ne, on 09 ianuarie 2013 - 01:54, said:

Cand am fost la facultate am fost cooptat la o firma in domeniu. Se ocupau de proiectare, adica veneu' feciorii de la firma mama si ziceau: "avem nevoie de un integrat care sa faca asta-si-asta". La noi se implementa in FPGA-uri si ei scoteau pe piata produsul in forma finala. Cand am fost in anu' doi firma a dat kix.