Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Recomandare bicicleta MTB copil 1...

Denon AVR 1804

Texte și mesaje funny pe sit...

Recomandari carti non-fictiune
 Cat costa un pui la rotisor?

cum leg firele de la o pompa subm...

PC Voltage +3.3V Red!

Cum conectez la net o centrala Fe...
 w11 nu mentine profil power proce...

DIGI se lanseaza in Belgia cu ser...

Setari XMP ram pentru 5900x - BSO...

Iphone 13, 14 sau 15?
 Dune: Prophecy (2024 _ ...)

DMSS problema

Montare parchet in balcon

Exista doar ... si restul
 

Kyoto - numele unei mari escrocherii

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
264 replies to this topic

#199
nexusm

nexusm

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,793
  • Înscris: 07.07.2011
ca natura are ea insasi un comportament sinusoidal sau unul ciclic este una, faptul ca sursa externa pamantului ce poate interveni in avolutia climei este alta, adica soarele si proppria lui evolutie. si realitatea ca noi suntem energofagi este acea picatura care va putea da apa din pahar pe dinafara.
cat contam noi in ecuatie asat ca si cuantum este destul de greu de spus acum, dar faptul ca suntem singura variabila asupra careia putem opera asta ne face responsabili.
sa zicem ca natura, clima de capul ei ar fi luat-o razna, fara nici un fel de aport din partea noastra, asta nu ne=ar fi pus in postura de a face ceva ?
la o astfelde scara putin probabil sa reusim ceva la capacitatea tehnologica actuala, dar pe noi er trebui sa ne putem controla cumva.
ca tarile puternic industrializate produc acum mai mult rau decat cele in curs de dezvoltare se intampla doar ca au putut fi primele la cascaval.
cineva amintea ceva mai sus de nigeria vs unele state americane.
pai aia cred ca saracii ar putea renunta si la bruma de tehnologi de care beneficiaza in comparatie cu cetatenii caretraiesc de generatii intregi intr-un descfrau total fata de resursele naturale.
pe de alta parte, nigerienii au acces la bruma de confort pentru ca nu i-ar destabiliza ca societate (sa zicem un tricou si un chilot, lantul de productie al celor 2 piese de imbacaminte fiind unul energofag) tot din cauza unui boom tehnologic realizat de altii, care in timp au devenit devoratori de resurse.
teoretic omul a devanit energofag din momentul in care a aruncat prima ciosvarta de carne ramasa dupa ce a vanat o caprioara nu a putut-o manca pe toata.
micii pasi facuti, inclusiv la nivel de individ, vezi campaniile de prin accident care incerca sa constientizeze risipa de hrana pe care o fac oamneii, sau stingerea unui bec ce arde aiurea sau inlocuirea lui cu unul economic, nu reprezinta absolut nimic la scara despre care vorbim.
asta nu inseamna ca nu trebui sa adoptam astfel de atitudini la nivel individual, macar ca si o expresie de auto-educare.
dar marile industrii reprezinta problema si atata timp cat omenirea per ansamblu nu-si poate crea pur si simplu un alt sistem de gandire, nu facem decat sa amanam inevitabilul.
in opinia mea, actualul om nu are acesta capacitate, de la actuala rasa umana nu se pot astepta decat solutii de genul vom cheltui 100 ron ca sa economisim 90.
am ajuns dependenti de propriul confort si ori ca nu putem ori ca nu vrem sa vedem adevaratele costuri, asta nu schimba cu nimic problema pe fond.
participam activ la distrugerea mediului.

Edited by nexusm, 04 April 2014 - 18:33.


#200
emil_sv

emil_sv

    Senior Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 5,663
  • Înscris: 19.12.2012
Ma apuca rasul cand citesc aberatiile debitate de mintile luminate care ne conduc:

http://www.bloomberg...html?cmpid=yhoo

Quote

UN Tells Oil, Gas Industry to Leave Fuel in Ground


#201
catalina1

catalina1

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 62,911
  • Înscris: 21.04.2011
Christiana Figueres? Imi suna cunoscut numele.  http://forum.softped...8#entry14463470

#202
emil_sv

emil_sv

    Senior Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 5,663
  • Înscris: 19.12.2012

View Postcatalina1, on 16 ianuarie 2014 - 03:20, said:

Doamna asta, mare oficial UN pe probleme climatice, a gasit problema si, implicit, solutia:

China, the top emitter of greenhouse gases, is also the country that’s “doing it right” when it comes to addressing global warming, the United Nations’ chief climate official said.
[...]China is also able to implement policies because its political system avoids some of the legislative hurdles seen in countries including the U.S., Figueres said.
[...]The political divide in the U.S. Congress has slowed efforts to pass climate legislation and is “very detrimental” to the fight against global warming, she said.

http://www.bloomberg...ueres-says.html

View Postcatalina1, on 04 aprilie 2014 - 18:38, said:

Christiana Figueres? Imi suna cunoscut numele.  http://forum.softped...8#entry14463470

Extraordinar, comunista asta, ne zice ca e bine cu sistemul politic chinezesc pentru ca are puterea sa calce in picioare pe toata lumea pentru salvarea mediului. Asta e platita de ONU??? Asta e angajata la ONU? Ne da China drept exemplu, China care distruge mediul intr-un ritm infiorator? Dar au puterea sa opreasca cica... si au puterea sa impuna orice standarde vor fara prea multa tevatura din partea populatiei. Asta e o ecoterorista cu simpatii comuniste, locul ei este in puscarie nu intr-un fotoliu comfortabil pe bani publici.


Quote

China is also able to implement policies because its political system avoids some of the legislative hurdles seen in countries including the U.S., Figueres said.

Fantastic!

Edited by emil_sv, 04 April 2014 - 18:50.


#203
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,684
  • Înscris: 02.10.2009
Am mai pomenit de lighioana asta mai demult pe forum. Problema e mai veche si are legatura cu ONU si ce mai reprezinta ea.
Va spun eu ce: un organism de care nu mai tine cont nimeni (important cat de cat in lume) si care este in cadere libera la aproape orice capitol de care s-a ocupat prin organizatiile anexa, inclusiv asta cu climatul.

#204
vpiti

vpiti

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,857
  • Înscris: 11.01.2010
Dupa cum am zis si mai sus, problema este foarte complexa. Un posibil factor ce ar fi dus la aceasta scadere de temperatura ar fi chiar Oceanul Pacific: http://www.nature.co...-heat-1.14525#/

Quote

Just before the hiatus took hold, that region had turned unusually warm during the El Niño of 1997–98, which fuelled extreme weather across the planet, from floods in Chile and California to droughts and wildfires in Mexico and Indonesia. But it ended just as quickly as it had begun, and by late 1998 cold waters — a mark of El Niño’s sister effect, La Niña — had returned to the eastern equatorial Pacific with a vengeance. More importantly, the entire eastern Pacific flipped into a cool state that has continued more or less to this day.

This variation in ocean temperature, known as the Pacific Decadal Oscillation (PDO), may be a crucial piece of the hiatus puzzle. The cycle reverses every 15–30 years, and in its positive phase, the oscillation favours El Niño, which tends to warm the atmosphere (see ‘The fickle ocean’). After a couple of decades of releasing heat from the eastern and central Pacific, the region cools and enters the negative phase of the PDO. This state tends towards La Niña, which brings cool waters up from the depths along the Equator and tends to cool the planet. Researchers identified the PDO pattern in 1997, but have only recently begun to understand how it fits in with broader ocean-circulation patterns and how it may help to explain the hiatus.

Desigur, datele pe care se bazeaza studiul nu sunt foarte solide (datele legate de temperatura oceanelor sunt imprecise) iar alti modelatori au ajuns la o cu totul alta concluzie. Asta nu face decat sa intareasca ideea ca nu prea avem habar ce se intampla si ca uneltele folosite (programele de modelare - majoritatea destul de vechi) sunt mult prea simpliste pentru complexitatea problemei. Dar asta nu ii impiedica pe altii sa vina cu modele economice ca raspuns la schimbarea climatica: http://www.nature.co...-change-1.14991

Quote

Last year, an interagency working group for the US government used three leading economic models to estimate that a tonne of carbon dioxide emitted now will cause future harms worth US$37 in today’s dollars1. This ‘social cost of carbon’ represents the money saved from avoided damage, owing to policies that reduce emissions of carbon dioxide.

As legal, climate-science and economics experts, we believe that the current estimate for the social cost of carbon is useful for policy-making, notwithstanding the significant uncertainties. The leading economic models all point in the same direction: that climate change causes substantial economic harm, justifying immediate action to reduce emissions. In fact, because the models omit some major risks associated with climate change, such as social unrest and disruptions to economic growth, they are probably understating future harms. The alternative — assigning no value to reductions in carbon dioxide emissions — would lead to regulation of greenhouse gases that is even more lax.

Instead, climate-economic models need to be extended to include a wider range of social and economic impacts. Gaps need to be filled, such as the economic responses of developing countries and estimates of damages at extreme temperatures. Today, only a handful of researchers in the United States and Europe specialize in such modelling. A broader programme involving more people exploring more phenomena is needed to better estimate the social cost of carbon and to guide policy-makers. Otherwise policies will become untethered from economic realities.

The models in question aim to integrate estimates of the costs of greenhouse-gas emissions and of steps to reduce them. First, they translate scenarios of economic and population growth, and resulting emissions, into changes in atmospheric composition and global mean temperature. Then the models apply ‘damage functions’ that approximate the global relationships between temperature changes and the economic costs from impacts such as changes in sea level, cyclone frequency, agricultural productivity and ecosystem function. Finally, the models translate future damages into present monetary value.

The 2013 US analysis1 used the then-most recent vintages of three long-standing models: FUND 3.8, DICE 2010, and PAGE09. Each model applies different climatic and economic functions to simplify the complex picture. Despite the range of approaches and uncertainties, each one predicted sizeable economic damage from greenhouse-gas emissions for warming beyond 2 °C above pre-industrial levels. Two models, ENVISAGE and CRED, published since the US analysis was structured in 2010, have broadly similar projections to these three (see ‘Carbon’s costly legacy’). The analysis suggested that — depending on assumptions about how future damages are valued in today’s money — the expected global cost of one tonne of carbon dioxide emitted in 2020 is between $12 and $64 (with $43 as the central value).

Din nou - este vorba de modele destul de simpliste cu foarte multe incertitudini cum ar fi: raspunsul faunei/florei si a populatiei umane, avansul tehnologic, efectul asupra industriei/infrastructurii/economiei etc..

Edited by vpiti, 07 April 2014 - 15:00.


#205
Billy

Billy

    Cautator ...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,256
  • Înscris: 26.06.2005

View Posttomaso, on 02 septembrie 2005 - 18:05, said:

... incalzirii globale .
[...]
Eu cred si sustin ca este o pacaleala.

O singura remarca doresc sa fac; in cazul in care incalzirea globala este reala dar mai ales unica TOCMAI datorita faptului ca oamenii nu existau pe timpul precedentelor incalziri globale, alternativa la actiunile de tipul Acordului de la Kyoto (care apropo, este defunct din 2009 incoace) este UNA SINGURA: disparitia omului si, posibil, chiar a vietii de pe Terra.

#206
Tomaso

Tomaso

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 57,714
  • Înscris: 11.04.2005

View PostBilly, on 07 aprilie 2014 - 15:12, said:


O singura remarca doresc sa fac; in cazul in care incalzirea globala este reala dar mai ales unica TOCMAI datorita faptului ca oamenii nu existau pe timpul precedentelor incalziri globale, alternativa la actiunile de tipul Acordului de la Kyoto (care apropo, este defunct din 2009 incoace) este UNA SINGURA: disparitia omului si, posibil, chiar a vietii de pe Terra.

Alternative există, dar în niciun caz tip ”certifcate verzi” ori ”popuatorul plătește”.

Dacă reții de pe vremea când ne contram vârtos pe acest subiect,  repetam că soluția dezindustrializării nu este cea corectă.    Spuneam că este o mare prostie să pui la plată lumea industrializată și că soluția este o industrializare și mai concentrată.  

Mai spuneam că americanii și europenii respectă acordurile și se chinuie să le pună în practică, în timp ce restul țărilor nu vor ține cont de nimic.
Cu alte cuvinte, acest tratat era făcut doar pentru ca țările dezvoltate să fie dezindustrializate.   Observăm că în pofida soluțiilor tip certifcat verde, emisiile s-au mutat din SUA/Europa  în Asia.
Pentru planetă nu importă unde se mută sursa de CO2.

Eu mai susțin că nu cred în încălzirea globală determinată de activitatea omenească.
Și chiar dacă ar fi așa, încălzirea globală va fi un fenomen pozitiv, în niciun caz negativ.

#207
catalina1

catalina1

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 62,911
  • Înscris: 21.04.2011
Ultima fraza ma depaseste. Cum sa fie fenomen pozitiv?

#208
Billy

Billy

    Cautator ...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,256
  • Înscris: 26.06.2005

View Postcatalina1, on 07 aprilie 2014 - 18:42, said:

Ultima fraza ma depaseste. Cum sa fie fenomen pozitiv?

In sensul ca temperatura va ... creste, adica pozitiv.

#209
Tomaso

Tomaso

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 57,714
  • Înscris: 11.04.2005

View PostBilly, on 07 aprilie 2014 - 18:49, said:

In sensul ca temperatura va ... creste, adica pozitiv.

Lucru de care ar trebui să ne bucurăm.
Tu nu ai vrea să avem o climă ca în Italia, ori măcăr ca-n Croația?

Aaaa ... că se inundă Olanda (sau măcar o parte din această țară)?
Nicio problemă.  
Acum 12 -15.000 de ani era ditamai banchiza pe deasupra Olandei și nimeni nu comenta că-i nasol

Edited by tomaso, 07 April 2014 - 19:05.


#210
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,224
  • Înscris: 01.10.2009
Si aia de la ecuator poate sa fiarba. Pe urma o sa fierbeti si voi.

#211
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,684
  • Înscris: 02.10.2009
Eu m-as bucura sa fie clima mai calda, de exemplu aici, in primavara asta am avut minus 40 de grade pe 1 martie si minus 12 de 1 aprilie. Foarte rece, toata iarna, sub media multi anuala,  aici unde deja "rece" este ceva obisnuit.
Probabil ca in anumite zone, mai multa caldura si umezeala ar face bine agriculturii si confortului oamenilor dar tot asa s-ar putea ca incalzirea, chiar favorabila in teorie , sa-i prinda nepregatiti, pentru ca ea aduce probleme care sunt greu de rezolvat: aparare impotriva inundatiilor de exemplu, gasirea de culturi care sa fie adaptate temperaturii si umiditatii (dupa ce ani de zile s-au chinuit sa creeze culturi bune in climat uscat si rece)
In plus e problema teribila cu permafrostul, pamantul vesnic inghetat. Daca "vesnicia" lui se termina apar probleme foarte mari pentru infrastructura existenta, transportul devine foarte dificil pentru ca una este sa mergi pe drum tare, inghetat si care suporta greutati mari si cu totul altceva pe sol moale si mocirlos. Plus degajarea in atmosfera a unor cantitati de gaze aflate acum sechestrate sub portiunea inghetata si putin permeabila.
Influenta umana poate parea o picatura fata de ceea ce se intampla in natura, dar sa nu fie tocmai picatura care varsa paharul, cea care shimba un echilibru precar.

#212
vpiti

vpiti

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,857
  • Înscris: 11.01.2010

View PostBilly, on 07 aprilie 2014 - 15:12, said:

O singura remarca doresc sa fac; in cazul in care incalzirea globala este reala dar mai ales unica TOCMAI datorita faptului ca oamenii nu existau pe timpul precedentelor incalziri globale, alternativa la actiunile de tipul Acordului de la Kyoto (care apropo, este defunct din 2009 incoace) este UNA SINGURA: disparitia omului si, posibil, chiar a vietii de pe Terra.

Exagerezi. Temperatura medie globala pe care o avem acum este chiar scazuta fata de alte epoci geologice. In pericol sunt doar conditiile optime de viata pentru specia umana +  alte cateva specii. Mai jos vezi ce ne spun rocile despre clima in diverse epoci geologice.
Daca te intereseaza, ai si un filmulet despre clima si modificare continentelor aici: http://scotese.com/paleocli.htm
Attached File  globaltemp.jpg   56.85K   15 downloads

#213
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 46,022
  • Înscris: 18.01.2007

View Posttomaso, on 07 aprilie 2014 - 19:02, said:

Lucru de care ar trebui să ne bucurăm.
Tu nu ai vrea să avem o climă ca în Italia, ori măcăr ca-n Croația?

Plus ca, iti dai seama ce misto, nu mai faci 3 ore pana la mare.

#214
catalina1

catalina1

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 62,911
  • Înscris: 21.04.2011

View Posttomaso, on 07 aprilie 2014 - 19:02, said:

Lucru de care ar trebui să ne bucurăm.
Tu nu ai vrea să avem o climă ca în Italia, ori măcăr ca-n Croația?

Aaaa ... că se inundă Olanda (sau măcar o parte din această țară)?
Nicio problemă.  
Acum 12 -15.000 de ani era ditamai banchiza pe deasupra Olandei și nimeni nu comenta că-i nasol
Credeam ca spui ca la nivel global e un fenomen pozitiv, chestie care imi suna dubios rau.

Edited by catalina1, 07 April 2014 - 22:34.


#215
Phobos

Phobos

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,124
  • Înscris: 23.09.2005
Pozitiv nu va fi pentru nimeni decat temporar. Daca lucrurile se amplifica, efectele negative nu vor intarzia sa apara. Deja un unele cazuri s-a observat ca cheltuielile cu racorirea locuintelor pe timp de vara sunt comparabile cu cele pentru incalzire pe timp de iarna.

Solul se erodeaza datorita modificarilor de umiditate. Va aparea desertificarea in anumite zone. Specii adaptate la clima stabila de pana acum vor avea mari probleme si vor prospera altele noi, care nu sunt atat de benefice, plus noi paraziti.

Incalzire globala inseamna accentuarea fenomenelor extreme gen seceta si precipitatii. Temperatura pe timp de vara depaseste din ce in ce mai des pragul de confort.

Eu stiu foarte bine cum era vremea blanda de dinainte. In nici un caz efectele care se vad acum nu sunt benefice (deja).

#216
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,224
  • Înscris: 01.10.2009
Ei se lauda cu responsabilitatea personala, dar sunt iresponsabili si fata de ei insisi, si fata de ceilalti. Sa megi inainte cu motorul accelerat, fara sa te gadesti la eventualele pericole, este dupa parerea mea, un semn de prostie.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate