Nikon D7000, Speedlite SB-700, si 2 noi obiective

Kunzite, on 18th September 2010, 09:48, said:

Mai multe imagini ale aceluiasi tip, luate la "Nikon Day" - 15 septembrie

http://www.flickr.co...-1/tags/review/

Kunzite, on 18th September 2010, 09:40, said:

Nefiind pe Nikon am urmarit numai partial subiectul. Auzisem de viitorul D7000, dar de pret si de faptul ca e cu senzor DX am aflat abea de curand. Ma gandeam la D7000 ca la o continuare a lui D700, care mi se pare o camera extrem de interesanta si acum, la ceva timp de la lansare. Asa ca nu e vorba de "cum poti crede ca un aparat de 1200$ ar putea fi FX?". Ti-as fi recunoscator daca nu m-ai considera tembel. E drept ca facusem un pariu cu mine insumi, dar asta acum cativa ani, ca in 2010 se va putea cumpara o camera cu senzor FF la sub 1500$. Dar, cum spuneam - vise. D7000 este un D90 adus la zi, cam asta e opinia mea.

Ca producatorii fac ce cred ei ca le cere piata - evidend stiu si asta. Si pe undeva au dreptate in ceea ce ii priveste. Dar asta nu ma impiedica sa am propriile mele dorinte si opinii. Imi place sa ascult muzica, dar nu si manele, cu toate ca asta cere piata, nu? M-am cam saturat de camere dSLR incarcate cu tot felul de chestii inutile (filmare HD, de exemplu), chestii in care se investesc resurse importante la dezvoltare, resurse care ar putea fi canalizate spre alte directii.

In fine, de fapt ma bucur ca producatorii nu scot chestii revolutionare. Abea mi-am luat camera noua de cateva luni si n-as vrea sa simt imbold de a lua alta prea curand. Asa ca e de bine.

Rapier, on 18th September 2010, 09:36, said:

Pai consuma pozitii pe roata de programe, pozitii care se pot aloca la functii personalizate; chestie extrem de utila. Din fericire insa la D95 (pardon, D7000) au ingropat Scene Modes in meniuri, ceea ce mi se pare totusi de bun simt. Ma rog, au papat totusi o pozitie, bine ca numai una.

Editat de calexe, 18 septembrie 2010 - 10:16.

Quote

Sunt sigur ca producatorii de senzori nu au facut acest pariu cu ei insisi. Si in 2004-2006, chiar daca aplicai legea lui Moore, tot nu ai fi ajuns la 1500$ FF-ul in 2010.
Si unul din motivele principale e ca FF-ul nu aduce beneficii suficient de evidente bizonului care suporta mare parte din R&D.

Quote

Te-ai gandit ca nu prea mai e loc de chestii revolutionare? Adica, piata deja e cam saturata,tehnologia a ajuns la maturitate, are loc convergenta foto-video, iar marile canale de distributie a imaginii fizice (reviste, ziare samd) tind sa piarda din piata.

Editat de Rapier, 18 septembrie 2010 - 10:03.

Dar nu e treaba mea sa ma gandesc la maturitati de piata si sa duc grija producatorilor despre cum sa faca profit. Au oameni bine platiti sa faca asta. Pot tine cont de asta, dar atat. Nu vad de ce as fi si de acord. Convergenta foto-video se face, intr-adevar. Sper sa apara isteti care, vazand tendinta, sa mai observe si faptul ca aceasta convergenta nu se face cu camere dSLR care filmeaza, ci eventual cu camere video care fotografiaza. De fapt au aparut deja, vezi Sony NEX-VG10.

calexe, in nici un caz n-am sugerat c-ai fi tembel - imi pui asemenea cuvinte-n gura, si nu-i frumos. Insa... esti/ai fost IMO teribil de optimist in privinta evolutiei preturilor.
Propriile dorinte, am si eu asa ceva. O declansare silentioasa >> fps-uri. Un vizor cat mai bun. Ergonomie. Calitate excelenta a imaginii la ISO mic/mediu, nu doar valori incredibile (25600+). Pacat ca nu noi suntem cei ce "controleaza" piata...

calexe, on 18th September 2010, 10:55, said:

Aici, dupa parerea mea, nu prea este exact: un update la D90 ar fi insemnat ceva flecustete care sa "ia ochii" si banii doritorilor: o filmare full HD (asta au bagat-o), un ecran LCD mobil (ca sa se orienteze dupa soare...) si mai multe scene modes pe rotita de programe, (eventual ceva FPS mai mare si un senzor cu mai multi MP-icsi);
in nici un caz aducerea la zi a unui aparat de amatori n-ar fi presupus: carcasa cu aliaj de magneziu, vizor optic cu acoperire 100%, 39 puncte de AF, obturator cu viteza de 1/8000 sec. (cu durata de functionare 150k declansari), AF micro adjust pentru obiective, senzor de expunere cu 2016 pixeli, dual slot SD, etc...etc...
In opinia mea, cei de la Nikon au avut mai mult decat bun-simt: daca voiau sa ia banii bizonilor, ar fi pus pentru D7000 un pret mult mai mare.

Editat de photolover, 18 septembrie 2010 - 11:13.

Quote

Teoretic, cumparatorii sunt cei care controleaza piata, dicteaza cu banul. Din pacate, in acest domeniu, cumparatorii care chiar sunt interesati de fotografie sunt mai putini decat cei care vad in ea ceva "la moda". Totusi, companiile stiu ca pe termen lung, pasionatii le aduc bani constant (via obiective si alte accesorii), si mai strecoara din cand in cand si lucruri care fac viata fotografului mai buna pe langa gadget-urile obligatorii...

@calexe:
Singura chestie care trebuie sa o intelegi si sa o accepti ca stare de fapt e ca , oricat nu ai vedea tu utilitatea unor functii precum face detection sau Pet Mode, existenta lor face camera mai accesibila pentru tine.

Notiunea cum ca o camera mult simplificata, doar cu dotari esentiale pentru fotograf, va fi mai performanta si mai ieftina decat cele curente.

D7000 este un update al lui D90. Ca si functionalitati si constructie este sub D300(s), dar speram la o calitate a imaginii mai buna chiar daca AF-ul pare mai putin performant. Nu vad nici o schimbare a niselor,  D7000 va fi tot in clasa amator advanced si nu semiproDX cum e D300. Nu il vad nici un raspuns la K7 pentru din pacate inca Pentax ofera poduse sub concurenta, iar K7 este sub D300 asa nu vad de ce 7000 ar fi un raspuns pentru el.

La filmare se pare ca nu este atit de performant ca si Canon (7D) cu toate ca este peste ceea ce a oferit pina in prezent Nikon.
Cert este ca  ca D7000 pare foarte atractiv din punct de vedere a ceea ce ofera si pret. Acum sa vedem cum se comporta.

Skytalker, si D7000 se situeaza sub D300 - nu numai K-7 Aia cu "produse sub concurenta" e tare, dar s-o lasam pentru alte imprejurari
Posibil sa ma insel (posibil sa nu ) insa multe din "noutatile" aduse de D7000 suna foarte familiare. Carcasa din aliaj (cat este), weathersealing, vizor 100% - combinatie pe care Pentax o ofera pentru un pret foarte rezonabil, si-acum si Nikon o face. 7D-ul urmeaza o alta cale, la momentul respectiv fiind cel mai performant APS-C, dar si cel mai scump.
Sigur, asta nu stirbeste cu nimic din meritele D7000-ului; mai ales ca vorbim de lucruri ce pot fi utile, nikonistii IMHO se pot considera fericiti.

Editat de Kunzite, 18 septembrie 2010 - 13:21.

Skytalker, on 18th September 2010, 13:37, said:

E clar ca n-ai prea inteles nimic: D7000 nu e un update, ci un upgrade; normal ca este sub D300s, fiindca nimeni n-a spus ca ar fi un aparat semiprofesional; este un aparat de nivel amator, dar la "nivelul" cel mai de sus, adica ocupa nisa intre D90 si D300s.
Ca sa fac o comparatie, este la fel cum s-a intamplat cu 7D, care a ocupat nisa intre 50D si 5DmkII. Nu vreau sa insist pe exagerarile unor entuziasti, care l-au declarat peste D300s si 7D...
Iar a spune ca D7000 e doar un update la D90, e ca si cum ai spune ca D90 a fost un update la D5000 (stiu ca asta a aparut dupa D90, dar ca idee...)

D7000 inlocuieste D90 dar pe o treapta superioara adica e mai aproape de D300s decit de D5000. D90 e o idee peste D5000 si destul de mult in urma D300s. Clasele in lumea DSLR-urilor s-ar putea grupa astfel, entry level: Rebel-urile, D3100, K-x, A290, E520,  mid-range: D5000, K-r, A450, enthusiast D90/7000, A560/580, 60D, E30, si semi-pro D300s, 7D, K-7, A7xx, E-5. In urma cu citiva ani nu existau decit 2 categorii entry si semi-pro dar dorinta producatorilor de a atrage cit mai multe categorii de consumatori a determinat segmentarea mult mai agresiva.

Concurenta e foarte acerba si asta determina producatorii sa-si plaseze produsele mai sus mai jos in functie de ceea ce fac ceilalti. Unora le iese altora nu prea. In final nu stiu daca consumatorul cistiga dar cu siguranta are de unde alege fiindca produsele acopera plaja de la 500$ la 1700$ in trepte foarte mici.

photolover, on 18th September 2010, 13:55, said:

Atentie un pic la limbaj, nu stiu care dintre noi doi nu a inteles nimic.
Cred ca intelegem diferit "update" si "upgrade". Pentru vorbitorii nativi de limba engleza <upgrade> inseamna a aduce imbunatatiri unui produs astfel incit sa il pozitionezi intr-o clasa superioara. D7000 in pofida imbunatatirilor ramine la clasa consumer, mai sus sau mult mai sus de D90, cum vrei tu sa o iei. Deci nisele ramin aceleasi. In ceea priveste lipsa mea  de entuziasm, scuza ma dar nu sint interesat de D7000 pur si simplu pentru faptul ca toate caracteristicile lui sint sub cerintele pe care le am eu de la un corp.

devlin2427, on 18th September 2010, 14:17, said:

Cred ca ma pot declara de accord cu tine. Cu toate astea daca e sa luam in considerare cum isi clasifica NIKON corpurile o sa constatam, poate cu surpriza, ca au doar 2 clase: PRO (Nikon D300, D300s, D700, D3 D3s D3x) si CONSUMER (D7000, D90, D5000, D3100, etc, etc).

Editat de Skytalker, 18 septembrie 2010 - 21:15.

stati linistiti, eu sunt convins ca vine si D400, sa ii ia fata lui 7D. D7000 nu are cum sa ramana cel mai performant nikon crop, atata timp cat toate specificatiile in afara de video si megapixeli sunt sub D300s.

Skytalker, on 18th September 2010, 22:11, said:

OK, poti sa nu fii entuziasmat si nici macar interesat: e dreptul tau si nu te obliga nimeni; dar cel putin ar fi normal sa ne spui care sunt aceste cerinte de la un body din aceasta clasa? Ce defecte ii gasesti lui D7000: ca nu e inlocuitorul lui D300s, sau nu e rivalul lui 7D, sau nu e full-frame?
Nici eu nu sunt (deocamdata) entuziasmat de acest aparat, din 2 motive: unul ar fi pretul, si al doilea, faptul ca inca n-a fost testat si nu stim ce poate noul senzor (vor trebui sa treaca ceva luni de la punerea in vanzare a lui, ca sa fie riguros cercetat de specialisti).
Daca vor dispare (macar in mare masura) aceste 2 aspecte, atunci ma voi considera pe deplin satisfacut, ca sa pornesc la achizitionarea lui (fiind amator, si fara sa castig vreun ban de pe urma fotografiei, ma declar multumit cu cel mai bun aparat din clasa consumer, la care pot beneficia de aproape toate performantele unui D300s, fara sa mai simt nevoia sa trec la aparate semipro)

Au fost foarte multi care s-au plans ca D90-ul ofera prea putin in materie de viewfinder, butoane dedicate, AF si customizari dar in acelas timp, D300s este putin cam mult. Atunci cand am decis sa schimb sistemul , venind de pe K10D, D90-ul nu ar fi fost un upgrade real, ar fi fost doar un senzor mai bun is cam atat. A fost D300s putin cam mult pt mine? Tb sa recunosc ca da, daca la momentul acela ar fi existat D7000 nici nu stateam pe ganduri. Pe de alta parte D300s m-a obligat sa evoluez, nu neaparat in "harta fotografica" cat in tehnica, cine il detine de ceva vreme sigur site despre ce vorbesc, ar fi un pic cam greu sa renuntam la ceea ce initial consideram a fi overkill.....
Eu nu inteleg care erau asteptarile de la D7000, era clar pt toata lumea care cunoaste cat de cat sistemul Nikon ca va fi in clasa amatori entuziasti/avansati, desi initial am zis ca e vorba de o comprimare a claselor, nu e chair asa:
- avem entry level pt cei ce nu vor sa stie cum interactioneaza diafragma, viteza de expunere si iso dar au auzit ca DSLR-ul scoate poze curate in lumina slaba si portretul copilului e cu blur in spate ( pe bune nu radeti, cei mai multi prieteni de ai mei din motivul asta si-au luat SLR)
- avem amatori pasionati care trec de la un bridge/advanced P&S la SLR, mai stiu cate ceva despre tehnica fotografica si pt care entry level nu ofera  decat un senzor mai bun si cam atat deci au nevoie de ceva mai mult in materie de control
- iar acum a aparut si pentru amatorii avansati si chiar pt profesionisti un body ce ofera cam tot ce si-ar dori un entuziast si ar mai si face fata cu brio ca back-up in trusa unui fotograf de nunti de ex.

Desi nikon a clasat D300s in segmentul PRO-DX, acolo unde acum cativa ani erau D2-urile, tot timpul mi s-a parut cam fortata aceasta clasificare, deci urmasul ar trebui sa se apropie mai mult de D3 in materie de features dar cu senzor crop.

Shiftul asta in clase este binevenit si nu cred ca nu vom avea un DX care sa faca update la D300s iar acest update sa fie unul ce va propulsa viitorul aparat intr-o clasa superioara actualului.

Nu inteleg de ce tot timpul, atunci cand apare un nou aparat, trebuie sa se treaca iarasi prin discutiile sistemul x a scos camera y ca raspuns la camera tz de la sistemul z care au scos o camera ce acum pare ridicola, etc.

Eu cred ca oamenii de la dept. de strategic marketing ale companiilor alora stiu f bine ce segmente tb sa atace, daca e cazul sa creeze segmente noi, etc. Consumati energie inutila sa discutati de niste lucruri de care habar nu avem si care sunt fix cum trebuie sa fie pt companiile in cauza.
Nu ii mai plangeti pe Canon ca au scos 60D, stiu ei de ce l-au scos si sunt convins ca se va vinde fix cat si-au alocat din capacitatile de productie pt el (mai ales ca probabil are cele mai mici costuri de productie dintre aparatele lor). La fel, nu ii mai plangeti nici pe Nikon ca nu au un raspuns real la 7D pentru ca nu e chiar asa, poate ca nu e cazul sa raspunda, la fel si altii. Miscarile pe aceasta piata sunt planuite cu multa vreme inainte, companii de calibrul asta nu is fac strategia pe 3 luni, ce se intampla acum a fost aprobat de board acum doi ani iar abaterile de la plan sunt minore in functie de evolutia tehnologiei si de ce target au cei de la R&D.
Cel putin in industria in care lucrez (si mi-e greu ca sa cred in alta parte este la fel) sunt patente ce zac multa vreme in sertar pana sa sa regaseasca in produsul final deoarece pur si simplu nu este cazul sa iasa acum, patentul se va capitaliza in momentul in care va aduce maximum de profit deoarece scos prea devreme pe piata ar implica un raspuns mult prea agresiv din parte concurentei astfel fiind obligati sa vina cu noi inovatii intr-un timp mult prea scurt si netestate suficient.

Singurii care par sa fie rupti de lumea asta sunt cei de la Pentax, dar nici in acest caz nu cred ca nu a fost gandita strategia, profit se face chiar daca ai cota mica de piata , mai ales daca nu investesti mare lucru in R&D (si se vede) si te bazezi pe patente vechi ale caror costuri se vor fi amortizat de mult, un sitem riguros de management al costurilor si mai poti incasa si un premium price bazat pe o nisa de consumatori fideli.

Au fost anuntate si primele preturi (INFORMATIVE) pentru kiturile cu D7000:

http://www.fotohobby...i/6186-391-295/

D7000 cu 18-55 VR:   5.300 lei
D7000 cu 18-105 VR:  5.700 lei
D7000 cu 16-85 VR:   7.300 lei
D7000 cu 18-200 VR:  7.400 lei

De ce nu pun puncte de focus cross si pe margini? Pe mine m-ar ajuta mai mult decat 9 ingramadite in centru.

probabil la f64 , body va fi pe la ~5000 lei .. e relativ ok pt.inceput... avand in vedere ceea ce aminteam mai devreme... K7 la focus 94 e ~4800 lei.. la mai bine de un an de la, lansare.