Pompe submersibile / Hidrofoare

 don_King, on 10th July 2010, 10:11, said:

Daca ai un robinet montat pe circuit, poti sa-l inchizi treptat pana nu mai iese nisip din put. Cel putin asa poti afla debitul putului.
Lipsa de presiune nu e data cumva de un filtru in care este adunat nisip?
Astea asa ca solutii temporare.

La udarea gradinii sunt diverse solutii dar cred ca la tine nu prea merge usor cu debit mic, nu prea cred ca ai singura suprafata dreptunghiulara.
O sprecialista in agricultura foloseste un rezervor industrial de 1000 litri nepresurizat in special pt. a incalzii apa cu care va uda.

In rest foloseste informatiile date de Keta, pt. ventilarea beciului se poate eventual monta un ventilator.

multumesc pt sfaturi, am sa le pun in practica si am sa vad ce obtin

voi avea alimentare cu apa din fantana, pompa submersibila +vas espansiune. inainte de acest sistem montez un filtru in Y.
as mai monta insa unul/mai multe filtre preliminare (voi avea ceva si la bucatarie,inainte de consumator).
ce as putea folosi insa inainte de vasul de expansiune - care insa sa nu-mi micsoreze debitul ??? am senzatia ca filtrele acelea stil pahar reduc debitul.

Orice filtru reduce debitul, sau mai bine spus are un anumit regim de presiune/debit maxim. Maritul presiunii peste cea nominala a filtrului pentru a creste debitul nu e o idee buna, va strica filtrul. Fie gasesti filtre care sa acopere ce necesitati ai tu, fie pui mai multe in paralel. Dar vezi discutia de pe paginile anterioare referitor la filtre inainte de vasul de expansiune si udatul gradinii (vei uda cu apa filtrata).

 _bcristian_, on 19th July 2010, 10:05, said:

Help!
La udatul gazonului. Dau drumul la apa. Folosesc aspersor. Urca presiunea la 4 bari si scade treptat pana la 1,8. Jetul este de trei-patru ori mai mic intre presiunea maxima si cea minima la care porneste pompa din nou. As vrea o functionare cu discrepante mai mici intre minim si maxim.
Ce sa fac? Sa bag aer cu pompa in rezervor? La presostat nu as risca sa umblu. Am inteles ca sunt setate din fabrica pentru modelul de butelie utilizat. Producatorul da 2,5 bari minim - 4 bari maxim iar la mine porneste la 1,8.
Momentan folosesc hidroforul doar la udatul gazonului. Am citit aici ca nu e recomandat sa folosesti hidroforul la asa ceva. O solutie alternativa pentru udat gazon, o schita are cineva? Un rezervor la 2 m deasupra solului - asa cum am citit intr-un post anterior - asigura prin cadere presiune suficienta pentru aspersor?

Edited by CristianZ, 19 July 2010 - 09:17.

 CristianZ, on 19th July 2010, 10:13, said:

Nu prea cred ca poate scadea jetul de 3...4 ori. De fapt sunt chiar sigur.
Daca ai un singur aspersor la care apa ajunge printr-un furtun lung ar putea fi pierderi mari de presiune pe furtun. Conteaza si debitul aspersorului.
Monteaza doua aspersoare care sa mearga simultan si sa nu se mai opreasca hidroforul. Pe furtune diferite.
Daca nici asa nu merge mai pune inca un aspersor in paralel.
Rezervorul ala ar trebui sa fie la 20 de metri inaltime.

 CristianZ, on 19th July 2010, 10:13, said:

In primul rand la un hidrofor normal si in parametrii ar trebui ca presiunea sa nu treaca de 3 bar. Ma mir ca nu au plesnit furtunele. Diferentele mari de presiune se pot datora dilatarii (umflarii furtunelor) si apoi revenirii mai lente a acestora la forma initiala. In final va plesni ceva.

Te inarmezi cu un pic de curaj tehnic si faci urmatoarele :

1. Scoti din priza hidroforul si dechizi robinetul spre aspersor.
2. Cu o pompa auto dotata cu manometru (sau prin alte mijloace) verifici contrapresiunea din butelie. Sa nu fie mai mica de 1,5 bar si nu mai mare de 2 bar.
3. Cu o surubelnita lata desfaci capacul de plastic al presostatului.
4. Inchizi robinetul spre aspersor si pornesti hidroforul. Vezi la ce presiune opreste. Daca este mai mare de 3 bar cu o cheie de 8 sau 9 in unele cazuri desfaci piulita de pe surubul cu arc mare in diametru cu o tura sau doua, apoi deschizi robinetul spre aspersor pina cand porneste iar hidroforul apoi il inchizi si vezi cand se opreste. Cu mici reglaje refaci presiunea la valoarea de 3 bar.
5. Ca sa reglezi diferenta de presiune intre comutari trebuie sa actionezi pe piulita celuilalt surub mai mic. Ca si in cazul de mai sus se face prin exact aceleasi multiple incercari. Ca prim sfat slabesti piulita respectiva pina cand la momentul decuplarii hidroforului arcul este in contact cu placa pe care actioneaza. Reglajul pe aceasta piulita o influenteaza si pe cealalta asa ca va trebui cumva sa lucrezi la amandoua.

Daca presiunea maxima nu trece de 3 bar nu poti strica nimic. Daca nu ai experienta necesara dureaza ceva timp.

Oricum nu poti obtine o diferenta mai mica de 0,7 - 0,8 bar intre comutari.


Pentru mine este o chestie simpla insa e destul de greu sa o explic in cuvinte asa pas cu pas.

Ai curaj si succes.

Ce fel de aspersor folosesti? Cele banale, 3 la 10 ron, cu 3 sau 5 brate cu cateva gauri care se rotesc, merg fara probleme alimentate pe furtun de 3/4 sau 1'' dintr-un bazin la 3m inaltime (am asa acasa). Uda pe o raza de 2 - 2.5m. Nu au viata lunga daca le alimentezi cu presiune mai mare de 1 bar, frecarea devine prea mare si se toceste plasticul. Cele mai sofisticate, cu arculete si nebunii, nu merg insa decat la presiune mare, 1 - 1.5 bar.
Deci fie pui mai multe aspersoare in paralel, astfel incat sa nu se mai opreasca pompa, fie folosesti un rezervor si aspersoare simple. Vezi insa ca nu e bine sa uzi cu aspersorul cu apa rece.

se poate realiza sistemul de hidrofor cu pompa submersibila +vas expansiune fara sa se treaca firul de alimentare al pompei prin presostat ? ma gandesc ca prin taierea firului se pierde garantia pompei      exista vreo alta solutie ?

salutare!

am nevoie de un hidrofor, apa e cam la 4-5 metri chiar si mai putin cand ploua mult. o ridic la maxim 10 metri de la sol. am 2 bai,
bucatarie si posibil sa mai fie adaugata inca o baie pe viitor. cerinta mea e sa am presiune la apa buna sa nu vina in "valuri", sa fie
cat de cat constanta. cred ca 2 bari ar fi suficienti (zic eu)
nu am experienta in domeniu, daca puteti veni cu vreun sfat sau vreo idee a multumesc.
nu as dori sa cheltui mai mult de 1000 dar daca nu e f mult peste .... ar fi ok.

multumesc

 DDuras, on 20th July 2010, 12:40, said:

despre pompe si hidrofoare nu prea stiu dar, daca nu mai trece cablul pompei prin presostat cine mai comanda oprirea pompei?
ce poti face e sa iei o priza ( rotunda folosita doar la prelungitoare sper ca intelegi) sa conectezi stecherul de la pompa in priza aia si cablul ce iese din
priza sa il treci prin presostat. poti chiar sa bagi conexiunea in o carapace speciala de plastic care se foloseste de obicei pt legaturi folosie in conditii grele.
sper ca ai inteles ceva (nu ma exprim prea bine in scris).

Edited by underdog, 20 July 2010 - 12:43.

First, multumesc tuturor pentru raspunsuri!!!

 cipaul, on 19th July 2010, 19:11, said:

Ochiometric de 3-4 ori cu un cap de pulverizare de acela care se monteaza pe furtun. Intre timp am cumparat un aspersor Gardena pulsator cu stativ si nu se mai vede o asa mare diferenta dar cand ajunge presiunea la minim asteapta cateva secunde bune si nu se mai roteste pana cand hidroforul baga presiune mai mare. Am incercat cu un furtun mai scurt si de dimensiune 1/2 in loc de 3/4 si e mai bine, intr-adevar! (era logic dar deh ...)

 keta, on 19th July 2010, 21:28, said:

Curaj am avut deja, partial. Parcursesem aproape toti pasii dar m-am oprit la 120 de pompe de masina pentru ca nu am manometru (apropo, cat poate sa coste?)  si m-am blocat similar la presostat pentru ca nu stiam care arc/surub este pentru presiunea maxima si care pentru cea minima. Nu am observat ca arcurile sa aiba diametre diferite ci lungimi diferite.
Ca sa inteleg eu cu propriul creier spune-mi , te rog:

a) care dintre acele arcuri este pmin, care  pmax; sau ... cel mare actioneaza asupra ambelor iar cel mic reduce diferenta dintre ele?
alungirea resortului inseamna scaderea presiunii? ce semnifica alungire, ce semnifica comprimare?
c) reglajele la presostat se fac cu alimentarea scoasa, nu?

Mentiune: producatorul Pedrollo da ca optim pmin la 2,5 si pmax la 4. Mie mi-ar placea , cred, 2,5 - 3,3. Crezi ca este Ok?

 _bcristian_, on 20th July 2010, 11:14, said:

Am doua Hozelock, unul 2 in 1 si altul clasic si de ieri mai am  si un Gardena cu pulsator din metal si stativ cu care ma descurc mult mai bine. Daca pun 2-3 aspersoare in serie nu va fi mai mica presiunea la fiecare dintre ele? Hidroforul poate pati ceva daca merge continuu?
Asperor + apa rece = problem? Pentru gazon?

Edited by CristianZ, 20 July 2010 - 12:50.

 underdog, on 20th July 2010, 12:44, said:

e o idee !!!  chiar nu ma gandisem.

ce ziceti, merge ideea lui @underdog ? exista alta mai buna ?

 CristianZ, on 20th July 2010, 13:45, said:

Ar fi bine puse in paralel. In serie scade mult presiunea pe ultimele.
Daca pompa merge continuu creste randamentul instalatiei, scoti mai putin nisip din fantana, deci scad costurile semnificativ.

Presiunea mai mica duce la stropi mai mari, dar la gazon nu e asa problematic si in plus ai la aspersor un spargator de jet, un surub care face stropii mai fini.

E bine sa uzi dimineata sau seara si udare cat mai uniforma ca cantitate de apa pe suprafata. Apa rece nu face bine la plante cand e f. cald afara.

@ Cristianz

Reglajul la presostat se face cu hidroforul decuplat de la retea. Eu imi permit sa-l fac din mers,  dar nu este prea in acord cu protectia muncii.

Presostatul are un reglaj de presiune maxima si un reglaj de diferenta de presiune. Arcul mare regleaza presiunea maxima iar arcul mic diferenta dintre cele doua.

Aspersoarele se vor lega in paralel cu alimentare mai groasa pina la ramificare si mai subtire spre aspersoare.



@Underdog, orice hidrofor de 1000 w e bun pentru tine, acum alegi tu categoria de pret, in functie de bazin (inox sau tabla vopsita), capac pompa(inox, fonta sau plastic) si etc. In functie de aspectele astea pretul nu va depasi la max 700 ron.

Te sfatuiesc sa alegi capac pompa inox cu cat mai multe suruburi de fixare a acestuia pe perimetru. (cred ca 8 e maxim), si bazin inox.

Edited by keta, 20 July 2010 - 21:23.

Am cumparat acum vreo 2 ani pentru santier o pompa submersibila chinezeasca Wasserkonig. Am prapadit documentele ei, are cineva idee cine face service la asa ceva ?
Pompa nu are nici o problema, pur si simplu vreau sa ii inlocuiesc cablul cu unul mai lung.

AM si eu o intrebare. E normal sa porneasca hidroforul cam o data pe ora chiar daca nu dau drumul la apa? Am observat ca scade presiunea si porneste cam  la 1 ora sau 1 ora jumate. Porneste la 1,2 bari iar maximul l-am pus la 3 bari. E ok?

Nu e normal. Fie apa se scurge incet undeva in casa (de ex in WC) - dar cred ca ai fi bagat de seama pana acum - fie (cel mai probabil) inapoi in put prin supapa de sens care are scapari.

@ Angelito


Pentru inceput daca ai un robinet general din care opresti alimentarea cu apa a instalatiei de la hidrofor spre consumatori inchide-l pe acesta si vezi daca se repeta fenomenul. Daca da atunci nu mai  verifica instalatia de la robinetul respectiv spre casa si verifica celelalte adica contrapresiunea din butelie si etanseizarea de la hidrofor spre fantana.

Edited by keta, 22 July 2010 - 19:55.