Vita de vie

Cartea imi da urmatoarele

Edited by hersorin, 09 April 2018 - 08:46.

Cartea aceea cred că-ți dă soiurile care sunt acceptate pentru a scoate vinuri cu DOC sau IG.

hersorin, on 09 aprilie 2018 - 07:47, said:

Astea le obții din modul de vinificare a strugurilor. Din același soi poți scoate atât vin sec, cât și demisec.

hersorin, on 09 aprilie 2018 - 07:47, said:

În primul rând, tăria unui vin nu se determină după modul de a te lua de cap, ci după tăria alcoolică.
În al doilea rând, o vie hibridă nu face vinurile mai tari decât viile nobile.
În al treilea rând, un vin bun trebuie să aibe alcoolul intergrat, adică, chiar și în cazurile în care este un nivel ridicat de alcool, să nu te ia de cap (sic!). Era un vin de la Liliac pe la 15 grade și ceva, dar alcoolul era bine integrat și puteai să bei fără probleme.

Edited by Otineu, 09 April 2018 - 20:45.

Cartea este Cultura vitei de vie de Gh. Bernaz .
Multumesc pentru observatiile de mai sus , nu stiam . Stiu ca hibrida are mai mult alcool metilic fata de cea nobila .

metilic? a prins bine propaganda...

prin austria avea si antigel

nu, nu are mai mult metilic, are methyl anthranilate, asta e substanta care da gustul "foxat"

Methyl anthranilate acts as a bird repellent. It is food-grade and can be used to protect corn, sunflowers, rice, fruit, and golf courses. Dimethyl anthranilate (DMA) has a similar effect. It is also used for the flavor of grape Kool-Aid. It is used for flavoring of candy, soft drinks (e.g. grape soda), chewing gum, drugs, and nicotine products.[5]

Orice vin, in special cele rosii, au putin metanol (30-35 mg/kg) din fermentarea pectinei existente doar in coaja, si "se zice" ca strugurii hibrizi au mai multa pectina si ar avea mai mult metanol. Se tot masoara dar nimeni nu publica rezultate. Cat sa fie? 40 mg/kg ?
Nivelul de la care metanolul devine toxic e 350 mg/kg.

Edited by Oxigen1234, 10 April 2018 - 07:52.

Am gasit informatii noi - tari ca Franta nu numai ca au interzis plantarea de HPD, ci a tuturor vitelor de vie inclusiv nobile, daca nu aveai un "planting right" - un drept cumparat sau mostenit de a planta o anumita bucata de teren cu vita de vie. Adica ai bucatica ta de teren dar nu ai voie sa plantezi vie, nici un fel de vie! Monopol si scadere fortata a productiei, doar ca sa castige unii mai mult!
Dupa 2015 UE a inceput sa anuleze aceste aberatii, asa ca persoanele sa poata planta ce vor pe pamantul lor. Tranzitia va dura pana in 2030 - iar marii producatori fac lobby sa se opreasca legea dar e cam degeaba. Aici e un studiu interesant bazat pe "razboiul vinului" in care UE cam pierde.
Istoria din Franta e ca in 1935 un senator numit Cassez a trecut prin parlament o lege prin care s-a interzis plantarea de HPD.
Pana prin anii 1950 toate viile HPD au fost obligatoriu distruse "cu compensare" - adica primeau bani ca sa scoata butucii - si aveau voie sa pastreze 3 butuci per locuinta, iar dupa ce plecau inspectorii faceau butasi noi din astea si plantau ilegal cat putau.
Mult mai tarziu s-a aflat ca acest Cassez castiga din importul de vin din Algeria si existenta HPD ii micsora profitul, ca oamenii beau capsunica personala, nu vin de la magazin.
In concluzie, in ultimii se planteaza si in Franta multa HPD - Isabella e numita Framboise de unde in Italia a ajuns Fragola.

Edited by Oxigen1234, 10 April 2018 - 08:28.

Oxigen1234, on 10 aprilie 2018 - 07:23, said:

Antigel nu avea vinul din hibridă, ci a fost adăugat în vinul clasic din viță nobilă. Nu amestecăm merele cu perele. Acum, legislația din Austria este foarte strictă.

Legile protectioniste din Franta fusesera extinse pe toata Europa.
The ban on planting new vineyards appeared in 1976 with Regulation (EC) No 1162/76 aimed at adjusting
wine-growing potential to market requirements. This temporary ban was then extended by subsequent
regulations until 2015.

Abia astept sa afle tot francezul ca are voie sa planteze 1000 mp cu orice fel de struguri vrea el.

Pentru plantatii comerciale exista inca limita de crestere cu 1% din suprafata totala pe an. Pentru Franta 8000 ha/an.

Doamne cat de liberi suntem noi in Romania !!!

Edited by Oxigen1234, 10 April 2018 - 09:17.

Profit de libertatea asta sa ingrop cateva corzi de zaibar deseara

Legile sunt date de oameni si mereu protejeaza anumite interese
Francezii au mult mai multe restrictii, de exemplu un fermier nu poate folosi seminte pt o cultura comerciala decat daca apar in catalogul oficial si de la un producator agreat. Nu poti opri ca la noi seminte sau lua de la vecinul ca intri la puscarie

Totusi sunt situatii total diferite. In Franta procentul populatiei care lucreaza in agricultura e mult mai mic, subventiile mai mari, productivitate mai mare e si normal ca legislatia si controalele sa fie mai stricte. Normal ca toti vrem calea usoara caru cu bani ..... O sa invatam si noi in timp chestiile astea dar ne va lua timp, mult timp. Ne imbatam cu apa rece ca mai gasim la piata produse de la tarani aka naturale, eco etc. N as prea crede, eco mai e doar ce produci cu mana ta si nici atunci 100%. Dai o caruta de bani crezand ca s mai bune dar si taranu da cu pesticide in bezna mintii.... control? cine ce cand unde? Da la noi e cea mai mare democratie, fiecare face cum il taie capu..... da cand tragi linie e dezastru.
Revenind la vie am reusit sa defrisez vechea vie.... maine ma pregatesc sa fac gropile pt cea noua

Nu stiu de ce ai simtit nevoia sa duci discutia in zona eco-bio, caru cu bani, dezastru, noaptea mintii etc.

Era vorba ca inca putem planta vie hibrida in anumite limite care sa nu necesite tratamente din doua in doua saptamani daca nu ai pretentia sa bei un vin asa zis nobil. Cine pune capsunica si zaibar isi pune pentru el nu sa faca un car cu bani, poate nu are chef sau placere sa stea cu vermorelul in spate de primavara pana toamna

De acord cu partea cu ce produci cu mana ta si chiar daca nu e 100% eco conform reglementarilor ca au dat cu avionul de tantari in zona ta, tot e mai putin chimizat

La cat de chimizata e asta nobila nu as pune in curte pentru consum propriu nici daca o primesc gratis, doua stropiri pe an cu piatra vanata si un insecticid, sa fie cat mai natural strugurele, astia si solul il chimizeaza.

Cat e legenda si cat adevar, cat e argument clar  cat e prostie si ipocrizie? Umflu burta cu mititei, beau bere la pet, da la vinuri o ardem pe “naturisme”. Multi nici hpd ul nu l stiu vinifica , igiena..... asshhh sta drojdia pe doaga din toamna pana la urmatorul cules... dar e natural? e natural... Cat despre Ue cu scosul viilor alte bancuri , alte dezinformari. Pe proprietatea ta atata timp cat nu comercializezi poti cultiva ce vrei, bine mai putin chestii gen marihuana sau altele similare. Asa ca linistiti ne putem bucura multi ani inainte de capsunica zaibar si altele “traditionale”, naturale, stramosesti.... etc. E doar o chestie de gusturi. Pt fanii hpd sau eco sunt alternative “sanatoase” la hpd. Sunt deja soiuri superioare calitativ hpd urilor, cu rzistenta f buna. Doar ca necesita altoire sau mai bine zis costuri ridicate de achizitie. Din 1900 toamna stiinta nu a stat pe loc. Hai sa fim obiectivi si sa privim mai departe de “ cutumele” ue ne vrea sclavi, mafia ne ia capsunica sau stau cu vermorelu in spate.

Cat despre Ue cu scosul viilor alte bancuri , alte dezinformari. Pe proprietatea ta atata timp cat nu comercializezi poti cultiva ce vrei,

Nu e adevarat. In Franta, Austria sau Italia s-a mers cu inspectori sa se distruga viile HPD existente.
Pana anul trecut daca cumparai o casa cu curte nu aveai voie sa plantezi NICI un butuc de vie - amenda si chiar inchisoare.
Teoretic nici la noi nu ai voie sa cultivi pentru uz personal peste 1000 mp de HPD, dar inspectorii nu se deranjeaza inca cu din astea, merg numai la plantatii de "canepa".

Alt exemplu, in USA nu ai voie sa ai cazanul tau si sa iti faci tuica ta. Un fost coleg de facultate, proaspat emigrat, a strans de pe jos fructele din casa inchiriata si in mijlocul curtii si-a improvizat un cazan ca pe vremea lui ceasca, cu oala si farfuria, in vreo jumatate de ora l-a saltat politia, a facut vreo saptamana de inchisoare si munca comunitara. Nu stia, ca macar o fierbea in casa, ascuns, nu in mijlocul curtii sa il toarne vecinii.

Nici eu nu recomand vechile soiuri HPD pentru ca noile soiuri "rezistente" au performante mult mai bune si nici nu necesita altoire, majoritatea sunt rezistente la filoxera
Insa asemenea interdictii mi se par groaznice.

Edited by Oxigen1234, 11 April 2018 - 08:48.

Am primit cadou 2 sticle din acestea. Merge sa dau acum? Nu am mai folosit niciodata asa ceva, orice sfat este binevenit. Multumesc!

Edited by ionut27, 11 April 2018 - 10:14.

@unic635 .. "pe proprietatea ta atata timp cat nu comercializezi poti cultiva ce vrei"--> total fals.. nu ai voie prin legea venita din UE sa plantezi vie hibrida decat daca o faci in jurul casei si pe o suprafata foarte mica.

Exemplu de probleme: In zona unde am viile un vecin mutat la oras a primit drept mostenire 1ha de pamant cu vie invadata de ciulini.. practic o parloaga!! Omul a pus bani la bataie si a scos tot.. a nivelat pamantul si apoi l-a pregatit pentru plantarea de vite noi. La final a si plantat pe tot terenul multi butasi. Nu stiu daca mai am pozele dar a facut o treaba manuala de nota 10 cu un mare semn de intrebare cel putin pentru mine ( butasii nu aveau deloc ceara/parafina pe ei ). In primavara urmatoare mare mi-a fost mirarea sa vad intreg pamantul plini de buruieni si butasii lipsa. Intreband am aflat ca a venit o comisie de la judet (sesizata de un prieten) care a descoperit ca butasii sunt hibrizi si care l-au amendat pe mostenitor si l-au obligat in termen de 30 zile sa scoata toti butasii. Practic omul a ramas si fara bani si fara butasi. Intreaga investitie s-a dus la gunoi din cauza regulilor europene. Respectiva parcela se afla intre alte vii cu vita nobila.

I-ai cumparat terenul?

Nasoala treaba, dar logic luand o pe o suprafata mare , 1 ha  plantatie sunt peste 5000 butasi, cam greu de vorbit de consum propriu.  De admirat totusi ca autoritatile isi fac treaba. Azi am terminat si eu de pus cei 250 butasi plus 50 de nova, placerea lui taica meu. A fost nitel de trebaluit, terenul il pregatisem de ieri , am frezat la 30 -40 cm  si azi pichetat , gropi, plantat, sa vedem acu ce o sa rasara.

@unic635 - in ce regiune? pe langa Fundulea deja s-a terminat plansul si se desfac mugurii la vie, si este foarte uscat pamantul, am inceput sa ud
cred ca la vara va fi seceta mare