Vita de vie

 Ursu82_Kiki, on 14 martie 2018 - 22:38, said:

Taie fără probleme. Eu tai via în fiecare an de toamna, iarna sunt temperaturile care sunt și via nu are nicio problemă. Doar dacă scade temperatura pe la -22 - -25 grade, dar nu se pune problema primăvara.

Vox13,vrei sa spui mai pe larg despre treaba cu musuroitul, ingropatul si pornirea in vegetatie?

 unic635, on 14 martie 2018 - 12:25, said:

treb si pentru bucuria sufletului, site-ul e in l.rusa, majoritatea romanilor nu vor intelege continutul, dac aveti intebari sunt deschis pentru dialog, dar...., nu credeti toate site-rile in privinta temperaturii de inghet, majoritatea le maresc, cautati surse de la institutul vitei-de-vie din Moldova; in prezent desfiintat, dar pe net se mai pastreaza PDF-ul, ori documentele Word cu soiurile si DTS ale soiurilor.
Undeva aveam pastrat toate datel tehnico-stiintifice de Institutul Vierul; dac voi gasi revin!

Edited by gherundii, 15 March 2018 - 21:19.

Deci cum am promis, cateva ghduri a fostului Institut al vitei-de-vie Vieru, primul si al doilea pdf, si lucrarea mai recenta a Facultatii de Horticultura a Universitatii Agrare de Stat RM-al treilea pdf. Putina atentie, rezistenta la ger a soiurilor din tabela Institutului, difera binisor fata de tabela  Facultatii de Horticultura, respectiv anii 2007-2015, ultimii cred ca au marit rezistenta la ger ca factor al marketing-ului, este mai mult pentru specialisti in domeniu, dar primul si al doilea sunt forte simplu descrisi, a se citi si pentru amatori, f.multe lucruri de stiut.

Da, am uitat sa zic, ultima contine informatii in 3 limbi, din caz ca sunteti alde mine si stati rau la capitolul de english, alegeti romana

Mulțumesc frumos. Primele două le aveam, dar ultima nu. Este publică sursa pentru Lucrări științifice? Mă interesează și altele.

 Otineu, on 16 martie 2018 - 21:55, said:

Ca sa fiu inteles corect, nu sunt specialist in domeniu, am si eu acolea vre-o 80-90 tufe, dar imi place sa ma documentez, si cand aleg un soi de struguri cea mai mare atentie o atarag la rezistenta de inghet, restul caracteristice generale, creiteriul de retezare/taiere/curatare a tufei e unul simplu, asa cum am deprins de la tata inaintea anilor 80, si e unul comun pentru toate soiurile, stiu ca nu e corect, dar asa m-am deprins, ma limitez cu putinul care-l am, unica exceptie e strugurii de bolta, acololo taierea e una putin diferita. Pe acest topic sunt mai mult consumator de informatii/sfaturi decat pot oferi ca experienta, Cu respect catre toata lumea, dac mai trebuie o miina de ajutor din partea mea, cu cea mai mare placere!!!

 gheo_55, on 15 martie 2018 - 18:55, said:

Pentru îngropat se taie vita de vie toamna pe o parte pentru  ușurință . Se dezgroapă  în funcție de an ,locație ,experienta, soi . Primăvara umiditatea solului e ridicata si poți să întârzii plecarea în vegetație cu 2 săptămâni .
Anul viitor am să încerc o variantă cu parazăpezi pentru un supliment de umezeală și o întârziere mai mare ,sper .

Sint de acord ca pamintul cu multa apa intirzie pornirea viței in vegetatie ,insa ma indoiesc ca musuroitul sau ingropatul  ar duce la o intirziere de pina la 2 saptamini. Eliberarea intirziata a coardelor de sub pamint poate fi daunatoare prin clocirea ochilor in primaveri ploioase si calduroase(plinsul viței nu trebuie sa prinda ochii in pamint).Taiatul se incheie inainte de inceperea plinsului.O metoda mai rar aplicata(are ceva inconveniente),de a pacali brumele,este taiatul intirziat(un vecin batrin o folosea).Fenomenul de acrotonie face ca ochii sa plece in vegetatie ,in ordine, de la virful coardei in jos.
Nea Stelica taia via cind lastarii de la virf aveau 5-6-7 frunze ,iar cei de jos nu erau porniti.

 gheo_55, on 19 martie 2018 - 09:40, said:

Cand retez la pomi ma conduc de regula ca toata puterea adica sucul porneste spre varful copacului, de aici ma grabesc primavara devreme sa inlatur tot ce-i in plus, pentru ca mugurii care raman sa primeasca hrana din plin. Dar risc, ca daca vin ingheturile cum am patit anul acesta, sa raman fara roada, ori mult mai putina, deci trebuie sa aleg, ori hranesc prima varfurile crengilor care pe urma le retez si le arunc, si intre timp cand retez mai scutur si alti muguri, ori risc sa-i inghet, tot asa e cu vita de vie. in plus ar fi peste puterile mele sa rabd pana cand frunzulitele vor fi cat moneda de un 0,5 lei  si apoi sa tai,(la noi de obicei e pe la 5-6mai).

@Otineu eu ma refeream ca atunci când vreau sa o tai adică maine sunt -4, -6 grade afară si vreau sa știu dacă e mai bine să o las sau pot sa tai fara probleme? Mulțumesc!

Ca incepator tai vita tarziu cand deja vad corzile ce au muguri. Rod multumitor

Noi taiem vita de vie doar dupa ce trece iarna.. in acest moment suntem in mare intarziere.. nu vrem sa prindem mugurii ptr ca exista riscul ruperii lor la legat dar din pacate in acest an cred ca nu vom reusi sa terminam la timp.

Legat de taiat toamna .. unii o practica dar nu foarte multi. La noi in zona ( subcarpatii curburii ) au fost temperaturi in acest an apropiate de -18 C .. la viile taiate se vad urmele inghetului.
Colaborat cu 2 ploi cu inghetate care au fost zilele trecute personal nu cred ca nu exista nicio pierdere.. dar voi reveni cu detalii.

Daca ai vie putina si o tai singur nu vad rosul sa o tai toamna sau inainte sa treaca complet iarna. Cand ai vie multa poti taia si tomana sau in pauzele cu soarele din timpul iernii dar exista din pacate un risc.

Stiu din exeperienta unui vecin care are aligote si care a taiat-o toamna ( acum 2 ani) apoi in timpul iernii au fost zile insorite urmate de ploiaie si apoi -17 C .. iar via lui a reusit sa aiba o productie de 15% din cat trebuia iar multe corzi productoare au inghetat complet.

Edited by Patrick007, 20 March 2018 - 14:25.

Te rog sa ne spui daca la acelasi soi, an,pozitie,ingrijire  ,ai constatat personal diferente de productie datorate taierii de primavara in raport cu cea de toamna.

 Patrick007, on 20 martie 2018 - 14:19, said:

Poti detalia un pic...care ar fi urmele dupa o iarna asa de grea. Unde crezi ca sunt pierderile  mai mari din cauza ploilor inghetate la vitele taiate sau cele netaiate ?

Edited by adriano1978, 20 March 2018 - 20:10.

Pai pierderile teoretic ar fi cam aceleasi doar ca la cele netaiate mai ai de unde face niste taieri de compensare, la cele taiate deja....

Bun..

gheo_55 am incercat doar in doua zone (una in vale si alta in deal) taierea toamna (mai mult iarna). Am taiat doar feteasca alba in ambele zone si in fiecare zona doar 2 randuri. La cules in zona din deal am avut mai multi struguri pe cele 2 randuri taiate toamna iar in zona din vale am avut mai putina productie .. concluzii nu am putut sa trag daca e mai bine sau mai rau. Cert e ca acum 3 ani cand am incercat nu au fost ingheturi puternice si corzile taiate mai devreme nu au avut probleme. Diferentele nu au fost mai mari de 10%. Ma gandesc anul urmator sa incerc mai multe randuri.

adriano1978 Nodurile aflate aproape de taitura par sa nu se mai dezvolte. Inca nu sunt 100% sigur si asteptam dezghetul. Nu sunt viile mele, ci ale vecinilor pe care le analizez. Legat de ploaia inghetata parerile sunt impartite. Unii localnici (mai vechi in viticultura ) spun ca viile taiate nu vor suferi la fel de mult ca cele netaiate. Motivul ar fi vantul care nu ar lovi corzile inghetate de sarma/butuci/intre ele asa puternic la cele taiate comparativ cu cele netaiate. Altii spun ca vor fi afectate doar viile care au inceput sa planga dupa taiere. Eu nu am taiat toamna/iarna.. dar ploaia inghetata m-a prins in 2 zone cu via taiata de 2-3 zile. Astept sa treaca aceasta noua iarna si revin cu detalii

unic635 de acord.. de asta noi mergem doar pe taieri primavara... avem de unde alege ce sa taiem. Acum 2 ani cand a fost inghetul puternic am avut multe corzi uscate si am taiat mai mult. Daca am fi taiat toamna nu stiu ce ar mai fi ramas. Drept urmare cei care au taiat in acea iarna mai devreme au avut probleme cu productia mai mari de 20%.

Ca o concluzie .. totul este o loterie din pacate. Oricat am incerca sa ne gandim cum evolueaza via in timpul iernii este greu sa aflam. In acest moment nu mai am incredere in cartile vechi de viticultura. Lucrurile nu mai par sa fie ca acum 20-30 de ani poronind in primul rand de la iernile tarzii pe care le avem si terminand cu diferentele uriase la stropit. Odata cu noi si via s-a schimbat!!!

 Ursu82_Kiki, on 19 martie 2018 - 20:30, said:

Poți să o tai fără probleme. În primul rând, temperaturile alea nu afectează deloc corzile. Dacă nu greșesc, cam de la -16 în jos sunt probleme și atunci, doar dacă sunt mai multe zile consecutive. În al doilea rând, rezistența unei vițe la îngheț este aceeași indiferent că vița este tăiată sau nu.

Edited by Otineu, 21 March 2018 - 15:44.

 Patrick007, on 20 martie 2018 - 14:19, said:

Acei unii la care te referi sunt micii producători care au sub un ha sau te referi la toți, indiferent de suprafață? Din cunoștințele mele, marea majoritate, indiferent de mărime, taie via de toamna, iar primăvara doar așa, dacă mai rămâne, un 10-20%. Temperatura de -18 grade Celsius este cea la care degeră soiul Merlot și care are o rezistență foarte slabă la ger. Dar Aligote are o rezistență mijlocie, deci abia după vreo -22 grade Celsius poate să aibe probleme.
Ploile acelea înghețate se numesc polei, iar în alte țări, când există pericol mare de îngheț, se udă viile ca să se acopere cu un strat subțire de gheață și să se protejeze de temperaturile foarte scăzute. Un exemplu din Elveția.

 Patrick007, on 20 martie 2018 - 14:19, said:

Nu cumva s-a întâmplat să se umfle mugurii primăvara și să vină după aceea un îngheț târziu? Că, altfel, nu are logică.

Edited by Otineu, 21 March 2018 - 16:12.