Filozofia

m3th0dman, on Aug 14 2008, 01:00, said:

Cum se explica ca nu toate galaxiile se departeaza?Efectul Compton: "Acest lucru are consecinte serioase, una dintre ele fiind ca lumina venind de la galaxii nu trece prin spatiul gol, ci trece printr-o plasma de protoni si electroni. Unul dintre lucrurile care se intampla atunci cand lumina se ciocneste de electroni este efectul Compton. Efectul Compton este o ciocnire inelastica: lumina se ciocneste de un electron si pierde o parte din energia sa. Cu alte cuvinte, exista o deplasare spre rosu datorata efectului Compton. In plus, a fost calculat ca acest efect conduce la exact acelasi rezultat ca si o deplasare spre rosu care ar fi datorata expansiunii Universului."
Eu am o explicatie mai simpla privind deplasarea spectrului luminii de la stele spre rosu si spre albastru si se bazeaza pe faptul ca exista nu numai centre de gravitatie relative ci si un centru de gravitatie absolut.Omul se afla intr-un punct de observatie relativa oarecare din univers si pozitia,viteza si sensul de miscare al unei stele in jurul centrului  ei relativ face ca sa fie perceput spectrul luminii deplasandu-se spre rosu sau spre albastru dupa caz.Centrul de gravitatie absolut se afla in centrul spatiului absolut.De ce spectrul luminii de la unele stele se deplaseaza spre albastru?
................................................................................
.................................................................................
.......................
Toate aceste intrebari stiintifice le pun pentru a gasi de fapt raspunsul la intrebarea filozofica:"Cum a aparut Universul?"

gtk, on Aug 8 2008, 22:10, said:

Ma asteptam sa dezvoltati un subiect interesant de filosofie a stiintei. observ insa ca nu aveti cunostintele ori disponibilitatea de a-l sustine.

clara_spiele, on Aug 14 2008, 13:05, said:

ai mancat ceva stricat? orice discutie filozofica, despre absolut orice, e o pierdere de vreme teribil de plictisitoare... in contextul de fata, e evident ca omul a venit cu un scop: sa ne determine sa acceptam ca toate lucrurile inexplicabile vin de la dumnezeu... deci si mai boring...

filozofia nu e acelasi lucru cu filosofia.... si din cauza acestui lucru cred ca nu e buna nicuna.. pentru ca incurca oamenii

Sunt oare singurul care este scandalizat de faptul ca aceasta "discutie" (mai bine zis un torent de elucubratii pro-ezoterice si religioase) continua sa se lafaie in prim-plan in aria de Stiinta?

Filozofia NU este stiinta si nu va fi niciodata: nu urmeaza metoda stiintifica, iar premisele de la care porneste nu pot fi conectate cu realitatea prin confirmare sau infirmare experimentala. Asa-zisa "filozofie a stiintei", la randul ei, nu devine stiinta doar fiindca acest cuvant apare in titlu.

Rog un moderator sa se sesizeze si sa mute topicul la Religie sau Fun, dupa cum considera de cuviinta...

Rog de asemenea ignorantii sa se gandeasca de doua ori inainte sa creada ca teorii gen Big Bang sau evolutie au fost infirmate doar fiindca asa pretinde cine stie ce articol obscur de pe vreun site cu titluri de-o schioapa. Frumusetea stiintei consta tocmai in faptul ca cea mai fundamentala teorie poate fi rasturnata daca exista dovada clara ca experimentele infirma si cel mai mic crampei din ea. Din pacate pentru ezoteristi si toate "argumentele" lor elucubrante, acest lucru nu s-a intamplat inca!

Ca in antichitate toate stiintele erau ingramadite vag intr-un morandau denumit pe atunci filozofie, nu are nici o relevanta pentru distinctia clara dintre filozofie si stiinta moderna. Oricum anticii realizau progrese pentru omenire numai atunci cand puneau mana pe telescop si nu cand dadeau din gura despre forme si fond, reincarnarea spiritelor, etc.

Thread-ul nu se inchide, dar am rugamintea sa nu se mai bata campiile si nici sa nu se mai forteze laitmotive religioase.

Bean, on Aug 15 2008, 00:06, said:

Mersi

ON:
Filozofand mai departe punem problema universului nostru' ca fiind etern iar contractia si dilatatia sa-l domine, vorbim de transformarea masei intr-o energie puternica sub constanta Planck, cum putem explica aceea energie?
Vidul absolut nu exista? Deci acea energie este constanta?
And beyond!
Raspuns?

GOC, on Aug 14 2008, 23:09, said:

filozofia esta baza tuturor stiintelor ... obisnuieste-te cu ideea  

konami, on Aug 15 2008, 00:49, said:

este doar baza ignorantei unor naivi...

Nonconformistul, on Aug 14 2008, 06:52, said:

Da; dar fizicienii susțin faptul că atomii de hidrogen există.
Se supără Bean dacă răspund aici la acele întrebări.

Depinde ce înțelegi prin conștiință. Dacă te referi la defininția strictă () atunci doar oamenii (vii) au conștiință, deci materia nu. La oamenii nu putem ști de unde vine conștiința, deci nu putem afirma cu certitudine că are un substrat material.

Noi avem inteligență pentru a o folosi. Mă îndoiesc de faptul că până acum am obținut ceva progrese prin meditație.
Din câte știu eu da, este valabilă pentru orice tip de materie.
Cred că există doar un Univers, care probabil conține mai multe ceruri.

gtk, on Aug 14 2008, 15:24, said:

Dacă vezi logica (o parte a filosofiei) plictisoatare, așa-i.

Utanu, on Aug 14 2008, 18:11, said:

În afară de o consoană, care-i diferența dintre filosofie și filozofie?

GOC, on Aug 14 2008, 22:09, said:

Deci, după tine ca un domeniu să fie știință, trebuie să urmeze metoda științifică. Deci Teoria Evoluției nu-i știință.

Nonconformistul, on Aug 14 2008, 07:36, said:

S-a mai discutat aici despre ce spui. Din lumină vizibilă n-ai suficientă energie pentru efect Compton.

Deoarece galaxiile (cu stele cu tot) se apropie de a noastră deoarece la nivel local, gravitația este mai puternică decât expansiunea.

ReVaNgEr, on Aug 14 2008, 23:30, said:

Dacă are-un început (Big Bang) nu-i mai etern.
De fapt masa se transformă în energie cu ajutorul lui c; că o poți reprezenta pe asta cu ajutorul constantei lui Planck îi altă treabă.
Vidul absolut nu există, sau ar putea să existe dincolo de linia de expansiune (de acolo lipsește și spațiul).
Care energie?

Edited by m3th0dman, 15 August 2008 - 13:15.

gtk, on Aug 15 2008, 11:40, said:

asta e doar parerea ta ... mi se pare normal ca filozofia sa fie la baza stiintei, daca nu erau filozofi sa puna niste intrebari, stiinta nu avea ce sa cerceteze ... iar dupa obtinerea unor raspunsuri cu ajutorul stiintei, acestea sunt aduse intr-o forma comprehensibila de catre filozofie ... pe scurt, raspunsurile 'stiintei' nasc noi intrebari 'filozofice' si ciclul se repeta

tu probabil confunzi FILOZOFIA cu filozofia, dar te rog nu omite ca cei mai mari ganditori ai planetei (    ) s-au numit FILOZOFI



sunt convins ca ai citit definitia exacta a filozofiei dar ma vad obligat sa apelez la copy/paste

DEX
FILOZOFÍE s.f. 1. Formă a conștiinței sociale, constituind un sistem coerent de noțiuni și idei care reflectă realitatea sub aspectele ei cele mai generale; concepție generală despre lume și viață. ♢ Filozofie lingvistică = teorie neopozitivistă care reduce obiectul filozofiei la termenii limbajului. 2. Totalitatea principiilor metodologice care stau la baza unui anumit domeniu al științei. ♢ Filozofia culturii = disciplină teoretică care se preocupă de definirea genetică, structurală și funcțională a fenomenului culturii. 3. Comportare, fel de a reacționa al cuiva în fața unor lovituri, a unor nenorociri etc.; fel al cuiva de a privi lumea și viața. 4. (Fam.) Problemă greu de rezolvat. [Gen. -iei, var. filosofie s.f. / < lat., gr. philosophia < philein – a iubi, sophia – înțelepciune, cf. fr. philosophie].  

WIKI
Philosophy is the study of general and fundamental problems concerning matters such as existence, knowledge, truth, justice, beauty, validity, mind, and language.[1][2] Philosophy is distinguished from other ways of addressing these questions (such as mysticism or mythology) by its critical, generally systematic approach and its reliance on reasoned argument.[3] The word philosophy is of Ancient Greek origin: φιλοσοφία (philosophía), meaning "love of knowledge", "love of wisdom"
...

ps. pana si scepticismul este o atitudine filozofica ... desigur, cunosti ca scepticismul se foloseste la maxim de stiinta pentru a-si argumenta concluziile  

m3th0dman, on Aug 15 2008, 14:07, said:

nu (mai) are nici o treaba cu filozofia... de ceva vreme filozofia se ocupa exclusiv de intrebari aberante care in mod evident nu au nici un raspuns, pe cand logica este adesea considerata o subramura a matematicii... mai mult, pasionatii de filozofie par sa aiba serioase probleme de intelegere a logicii..

konami, on Aug 15 2008, 14:42, said:

termenul filozofie nu a avut dintotdeauna acelasi inteles... pe vremuri, cam toti ganditorii se numeau filozofi, indiferent ca studiau arta, fizica, astrologia sau alchimia.. de pe la iluminism inceoace, lucrurile au inceput sa se separe, iar termenul filozofie se refera strict la disciplina care se ocupa de "studiul" unor intrabari "fundamentale" care prin natura lor nu au raspuns(de ce existam?, cine a creat universul? ,etc.)... de "studiul" lumii perceptibile se ocupa stiinta, aceasta fiind complet separata de filozofie... pasionatii de filozofie din pacate tind sa abuzeze de "umbrela" uzantei termenului de acum cateva sute de ani, sugerand ca exista o legatura stransa intre disciplina actuala numita filozofie si stiinta... in realitate nu e... stiinta studiaza lumea reala, actuala iar filozofia doar intrebari fundamentale, fara raspunsuri universale si obiective... orice curent filozofic, nu nu reprezinta altceva decat viziunea unei singure persoane despre lume(care adesea s-a inspirat de la alte persoane, adica "filozofi")... iar studierea parerilor diverselor persoane despre lume, mi se pare plictisitoare si complet inutila, din moment ce nu exista vreun fel de adevaruri universale de descoperit...

Edited by gtk, 15 August 2008 - 14:22.

Bean, on Aug 15 2008, 00:06, said:

Orice intrebare filozofica poate avea un raspuns sau mai multe care pot diferi intre ele,deci nu cred ca este corect sa tragi concluzia ca cineva care posteaza pe acest topic bate campii sau forteaza laitmotive religioase sau ateiste.Atunci cand se pun intrebari referitoare la existenta Universului si deci si a oamenilor este firesc ca sa existe cel putin doua feluri de raspunsuri,un raspuns fiind ateist sau religios.Scopul filozofiei este acela de a impulsiona gandirea umana pentru aflarea adevarurilor esentiale.
Cine are ceva interesant de comunicat ii rog sa o faca decent!Eu am avut mult de invatat de la atei si anume acestia m-au impulsionat sa caut adevarurile nu numai pe cale stiintifica dar si pe cale ezoterica (studiind Biblia).
.........................................................................
Care este natura spatiului in care exista Universul?Presupunem ca toata materia din Univers ar disparea.Ce se intampla cu spatiul?

gtk, on Aug 15 2008, 15:20, said:

textul ingrosat e de-a dreptul caraghios ... sorry  

nu stiu unde s-a pierdut filozofia la tine, si nu vreau sa speculez

http://en.wikipedia....ophy_of_physics

Edited by konami, 15 August 2008 - 14:53.

konami, on Aug 15 2008, 15:47, said:

concret, de ce e caraghios? vrei sa-ti insir tone de imbecilitati debitate de acesti pasionati de filozofie? cel mai adesea e vorba de oameni cu inteligenta scazuta, care incearca din rasputeri sa para inteligenti abordand subiecte fara finalitate si incercand sa foloseasca termeni pe care adesea nici ei nu ii inteleg... aveam si aici pe forum, un "filozof" care incepuse sa abereze penibil, si care a plecat cu coada intre picioare cand a fost luat la bani marunti...

konami, on Aug 15 2008, 15:47, said:

filozofia s-a pierdut cam pe vremea iluminismului, cand fizica s-a saparat in mod categoric de filozofie...

Edited by gtk, 16 August 2008 - 00:47.

gtk, on Aug 15 2008, 15:20, said:

Eu stiam ca filosofia are 4 parti: metafizica, estetica, epistemologie si logica. Aici  spune ca ar fi mai multe (printre care si logica).

Nonconformistul, on Aug 15 2008, 15:43, said:

Dispare si el.

m3th0dman, on Aug 16 2008, 15:08, said:

Sa presupunem ca toata materia din univers se transforma in energie.Ce se intampla cu spatiu?

m3th0dman, on Aug 16 2008, 15:08, said:

Metafizica este o metoda a filozofiei.
Ramurile filozofiei:
"Filozofie
De la Wikipedia, enciclopedia liberă
Ramuri, problematici și orientări ale filozofiei:

Jacques-Louis David - "Moartea lui Socrate"Ontologia (teoria existenței): studiul ființei în sine; în existențialism, studiul existenței în general.
Gnoseologia (teoria cunoașterii): studiul fundamentelor cunoașterii.
Logica: studiul raționării în sine, abstracție făcând de materia la care se aplică și de procesele psihologice.
Axiologia (teoria generală a valorii): studiul esenței valorilor, al genezei, ierarhizării și relațiilor dintre ele.
Epistemologia: studiul naturii și condițiilor cunoașterii umane, ale rațiunii și intelectului.
Etica: studiul fundamentelor și principiilor morale.
Estetica: studiul principiilor și expresiilor frumosului.
Filozofia științei
Filozofia culturii
Filozofia socială
Antropologia filozofică"
Care sunt metodele filozofiei?

Nonconformistul, on Aug 16 2008, 17:53, said:

Ce fel de energie? Si, din cate stiu eu, energia este o proprietate a materiei. Prin urmare poti transforma materie in energie doar atata timp cat exista in continuare materie ca suport pentru energia rezultata.