Ce sunt gaurile negre?

Contrast, on Dec 6 2004, 06:01, said:

Entropia de ce ar fi o problema? ar fi 0 daca am accepta gaura neagra in conditziile volum 0 densitate infinita. nu?

INSA

Chiar si termenul de entropie, atunci cand a fost introdus, s'a referit la gradul de agitatzie al moleculelor unui gaz. Mr Clausius n'a stiut cum sa exprime mai bine energia cinetica a tuturor moleculelor contzinute intr'un volum masurabil... so, asha a aparut "entropia". poate ne ajuta poate nu, nu sunt eu in masura sa judec treaba asta. ce pot eu spune cu certitudine e ca nu e bine sa amestecam entropia cu fizica cuantica, din care si asha nu avem decat banuieli.

zippy99, on Dec 1 2004, 11:59, said:

Numai 10 milioane de ani? Sigur? Mi se pare cam putin... Dinozaurii au disparut acum 65 milioane de ani, parca. Si istoria Pamantului e mult mai veche... Caut si revin.

LATER EDIT

Am revenit! Ce dreaq aberati aici in halu' asta si induceti :) lumea?
Uite aici:
1) It is expected that the Sun will die (turn into a white dwarf) in about five thousand million years.
2) Only stars that start their life with more than about eight times the mass of the Sun can become a supernova. The Sun cannot turn into a supernova.

Supernova, pitica albastra, zece milioane de ani... am intrat si eu pe thread-ul asta cica sa ma cultiv si ma prostiti in halu' asta.

Eu o sa incalc ceea ce s-a propus in topic si va dau doua link-uri BINE ALESE sa le cititi, sa nu mai indrugati tampenii...
Asta e despre Soare...
http://www.astro.uu....en/sterren.html

...iar asta despre gauri negre. Este explicat in stilul... stiintei popularizate. http://www.astro.uu....A/en/index.html

Edited by un_oarecare, 07 December 2004 - 06:14.

un_oarecare: te legi de detalii fara importantza... 5k sau 10 milioane de ani... ce conteaza? ai ceva de spus din ce sti tu despre gaurile negre, cool... esti binevenit...

ideea forumului sau a threadurilor este sa ne exprimam NOI, nu sa avem o colectzie de links. ca la google avem totzi access sau chiar credeai ca pana acum noi nu ne'am fi prins ca am putea cauta online cate ceva, sau cum?

arty, on Dec 7 2004, 06:30, said:

Ha-ha-ha... detalii fara importanta... Aici mai citesc si copii (care nu stiu inca suficienta engleza sa caute cu Google) si ii tampiti! Aveti datoria sa fiti cat mai obiectivi posibil!
E cel mai idiot argument pe care l-am auzit in viata mea. Am avut in facultate profesori cu mentalitatea ta, pe care cand ii corectam in timp real la curs incepeau sa zbiere ca putem si noi sa ne dam seama cand recitim cursul. De parca unii dintre noi (care mai faceam inca o facultate in paralel) nu aveam alta treaba decat sa ne corectam cursurile inainte sa le invatam.
:puke:  :puke:  :puke:

Edited by un_oarecare, 07 December 2004 - 06:39.

dragule, tu esti rebel fara cauza. discutzia nu este centrata asupra exactitatzii datelor SI ASHA NEVERIFICABILE. nu asta e ideea, vorbim despre altceva.  trebuie sa potzi sa intzelegi ca nu esti tu buricul pamantului. tz'am spus ca esti binevenit atata vreme cat ai ceva de spus la obiect

off topic: la atitudinea pe care o ai, daca itzi eram profesor, ar fi trebuit sa te transferi in alt centru universitar. si n'ai fi trecut cu oricate comisii de reexaminare ai fi venit.

arty, on Dec 7 2004, 06:57, said:

"Dragule", CREDE-MA, sunt orice - numai rebel fara cauza nu. Crede-ma pe cuvant, ca n-are rost sa te mint! Sunt un om extrem de bine integrat social, FOARTE CONVENTIONAL, cu moralitate solida si... si... si sunt un om fericit.

Cat despre gaurile negre, poti sa imi explici si mie cum puteti voi, fara instrumente, fara acces la datele foarte tehnice adunate in zeci de ani de activitate de astronomi profesionisti sa emiteti ipoteze? Iti zic eu sigur, e ipoteza foarte verificabila ca Soarele NU isi va fi epuizat "combustibilul" peste zece milioane de ani. Mi-a sarit direct in retina (si mi-a zgariat-o) numarul asta numai cand mi-am aruncat privirea peste posturi. Zece milioane reprezinta o clipa in istoria indelungata a Pamantului. Trebuia sa detectati imediat inexactitatea asta, sa o corectati si... sa speculati mai departe.

Sa speculez si eu in legatura cu gaurile negre: ELE EXISTA. :) Asta e tot.
Iar topicul este formulat de o maniera atat de naiva ca imi vine sa plang. Ma voi abtine sa caracterizez inteligenta autoarei. De ce? Pentru ca asupra a CE SUNT gaurile negre nu se poate specula. Exista o definitie clara, un concept bine definit, acceptat ca atare, un model daca vreti. O comparatie cu ceea ce incercati voi sa faceti aici este: "Ce sunt planetele? Hai sa speculam! Ce crede fiecare?". Si vine apoi cineva (zzzzzzzipiiiii) si zice: "Perioada de rotatie a planetei Pamant in jurul axei sale este de vreo... cateva zeci-sute de secunde." (am comparat eroarea de 10 milioane de ani relativ la 5 miliarde de ani cu cele 24 ore).

Edited by un_oarecare, 07 December 2004 - 07:34.

offtopic

e clar, tu esti buricul pamantului. sorry ca nu te'am recunoscut din prima. am crezut ca esti doar un simplu palavragiu.  nu stiu de ce te mai obosesti sa stai printre noi... suntem nedemni...

apropos, daca tot sti atat de bine orice, ce'ar fi fost sa te uitzi fiecare ce'a scris la subiect si sa nu mai dai cu bata in balta? eh?

despre inteligentza autoarei topicului... chiar ne intereseaza? discutzia a fost lansata astfel... comparativ cu discutziile lansate de tine... 4 topicuri variatziuni pe aceashi tema si unul in care aveai probleme...

despre cat de bine esti integrat social, nu'mi pasa, exact la fel de mult ca si de moralitatea ta. sorry... si bravo tzie...

arty, on Dec 7 2004, 07:48, said:

M-am uitat. Am cautat. Am comparat. Totul e o compilatie a ceea ce scrie pe net. Doar ca datele concrete (singurele verificabile) sunt gresite.
Ar trebui sa puneti o avertizare in topic:
"Tot ceea ce cititi aici este ce visam noi noaptea, este posibil sa fie 100% gresit, la care se adauga greselile monstruoase izvorate din superficialitatea noastra de a nu ne controla cifrele (universal acceptate) citate."
"Copii, nu cititi! E posibil sa va scada IQ-ul si sa nu castigati niciodata concursuri de cultura generala cu ceea ce invatati de aici. Va cutati scoarta cerebrala cu circumvolutiuni inutile.".
arty, nu mai da in clocot aiurea ca stii ca am dreptate. Daca ai citi posturile mele, ai vedea ca pot sa-mi accept greselile. Dar am o incapacitate: NU tolerez sa citesc chestii gresite in locuri publice. Am un talent nativ sa vad inadvertentele acolo unde scapa aproape oricui. Primesc niste semnale pe creier cand ceva nu se potriveste. Atunci cand greselile sunt evidente, semnalele alea devin foarte puternice si se transforma in migrene.
Mai multa responsabilitate cand postati, la naiba! Ce diferenta este intre noi si... tzatza Leana, daca singura diferenta intre noi si ea este ca ea tzipa de pe gard in lungul ulitzei iar noi scriem pe Softpedia?!

un_oarecare, on Dec 7 2004, 08:36, said:

Ok!Este bine că te afirmi... Dar unde sunt greșelile, concret ?Inadvertențele ?

semnale, voci, pt un oarecare, in direct, pe creier.... cred ca ar trebuii man sa te retragi, undeva unde e f multa linishte :)

hai sa'tz zic... cu riscul de a'tzi crea noi semnale pe creieri...

varstele soarelui, ale pamantului, sau procesele din soare nu sunt decat banuite. departe de a putea face ceva mai mult decat o estimare cu marje uriashe de eroare. atat de mari incat exactitatea datelor devine inutila in acest caz.

threadul nu este pt cineva sa invetze ceva. la el participa cei care deja au invatzat multe si au pareri proprii.

in clcocot nu dau, de fapt ma chiar amuza dialogul cu tine. threadurile si posturile tale nu ma intereseaza deocamdata, sorry.  nu fi ofensat., atunci cand o sa ai ceva de zis te voi asculta. pana acum nu faci decat sa te dai mare fara nici un suport :)

(ilustreaza zicala "Se da mare, in gara mica")

a treia oara te rog sa incerci sa spui ceva la obiect. daca dialogul continua in acesti termeni va trebui sa te pun pe lista de ignore...

daca e totushi de pus o avertizare ar fi urmatoarea: "daca avetzi ceva de zis la subiect suntetzi binevenitzi. Ignoratzi un oarecare dobitoc care se da mare pe aici, pana cand un moderator va sterge offtopicurile.... "

Edited by arty, 07 December 2004 - 09:35.

arty, on Dec 7 2004, 09:01, said:

Esti magar! EU te-am pus pe lista de ignore!
Eu eram constructiv. Nu te-am jignit. Am zis doar sa verificati cand postati gresit cifre universal acceptate.
V-am pus pe toti in aceeasi oala pentru ca nimeni nu l-a corectat pe zippy99, anarhistul  :peacefingers: , care facuse o greseala cat roata carului.
Iar daca tu, arty, consideri ca se poate pune semnul egal intre
    10.000.000 si
5.000.000.000
si chiar crezi sincer ca asa ceva NU se poate aproxima intr-o marja de eroare acceptabila, TU esti dobitocul...
Ignore!

asta pt cazul in care inca nu m'ai pus pe ignore (lol)
vad ca mintea ta obosita de semnale nu receptzioneaza (mai) nimic... asta este :)

ce cool, s'a simtzit :) lol... si eu care ma refeream la cu totul altcineva.... hahaha

guys, AM GASIT GAURA NEAGRA.... zippy, anarhistule, ia calculeaza'i volumul... ehm, stai, ca ala e zero.... i'a calculeaza raza rotschild in cazul domnului. si ignora eventualele semnale...

capitane, gaura neagra creste foarte rapid, senzorii sint dati peste cap, acum e momentul sa trimitem echipajul de interventie pentru a salva planeta. bip bip. energize, la forja! bzzzzzzz ui ui ui ui ui ui uuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiii. capitane, am fost prinsi in raza rotschild. ui ui ui ui. cineva sa opreasca alarmele alea ca ma doare capul. tu ala micu, cu fata de bou, care de fapt esti geniul navei, cauta repede o solutie simpla pentru aceasta problema aparent fara scapare. capitane, conform oamenilor de stiinta din secolul 21, ar trebui ca sa acceleram peste viteza luminii si scapam rapid. ce bine ca pentru noi viteza luminii nu mai este o problema de cind cu noile motoare bmw oblivion 2450+. foarte bine, bai rishkar taie sistemele de sustinere a vietii si baga toata energia la beamveurile lui forja. acum! bzzzzzzz pac pac pac uaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuu! vijjjjjjjjjjjjjjjjjjj! uraaaaaaaaaaaaa. am reusit capitane! bravo, ma duc pina la infirmerie sa vorbesc cu doctorita aia sexy care are atitea aparate ciudate  :naughty:

doctoritza buna? cmon... plus ca e single mother... stay out...

sunt pe acolo pe la "motoare" cate unele de'tz sta ceasul si nu pt ca s'a facut salt warp   :roflmaofast:

acuma ii asteptam pe toti meseriasii sa ne spuna cum au vazut pe discovery niste oameni de stiinta care explicau cum s-ar putea calatori catre stele curbind spatiul.

Imi recunosc ignoranta in domeniul gaurilor negre, am inteles ca tot ce s-a vehiculat pe forum sunt doar posibile teorii pornind de la niste masuratori cu rezultate ciudate si as vrea sa pun si eu o intrebare putin de tot offtopic. Cum gaurile negre sunt asociate cu gravitatia enorma, as vrea sa stiu cam ce teorii exista despre gravitatie. Cum e posibil ca o stea, care are o anumita masa si atractie gravitationala sa ajunga sa isi mareasca in nestire masa, si implicit g-ul lor. Practic se poate pune un egal intre masa mare=gravitatie mare? De ce? Cum se poate ajunge de la masa unui bolovan la o forta care atrage obiecte spre acel bolovan? (prin bolovan ma refer inclusiv la un satelit, planeta, stea, gaura neagra etc)
Va multumesc

cunosc un singur tip de gauri negre...si ma multumesc cu el. EDIT: no wait, 2. sau chiar 3, daca-i negresa.
da' sincer, mi se pare ca aici avem explicatia zicalei : "un nebun arunca o piatra-n balta si 10 intelepti n-o pot scoate".
pai, da-ma dracu', ati fost vreunu' prin spatiu? cititi sau ascultati ce-a spus unul, mai precis, ce-a PRESUPUS unul, bazat pe ipoteze si sisteme de referinta gresite, de obicei...si gata, ati ajuns sa va injurati pe tema asta.
si daca vin eu si va zic "Aratati-mi si mie gaura aia neagra din cer", o sa dati din colt in colt. wake up, the stargate command is under attack, we have a foothold situation, mortii mei...

Edited by Manowar, 07 December 2004 - 13:30.

Gaura neagra, fotografiata ieri pe la amiaza.

Edited by Inginerul, 07 December 2004 - 13:35.