Conflicte interconfesionale

Greco-catolicii, scosi din biserica de ortodocsii din Chet
Un articol de Dinu Gherman

Conflictul dintre credinciosii ortodocsi si cei greco-catolici din localitatea bihoreana Chet s-a acutizat din nou. Duminica, un cordon de ortodocsi au blocat accesul greco-catolicilor in incinta lacasului de cult. Desi ultimul dintre aceste culte a redobandit biserica in Justitie, iar preotul ortodox din localitate a trecut la greco-catolicism, seria litigiilor dintre cele doua confesiuni nu pare a se sfarsi.
Ortodocsii au facut, insa, recurs si nu doresc sa se dea batuti pana ce nu vor intra din nou in posesia unei biserici pe care au stapanit-o in mod abuziv in perioada 1948-2006. Lacasul de cult a fost folosit ilegal de credinciosii acestui cult pana in 1970, cand, tot ilegal, a fost intabulata pe Biserica Ortodoxa.

Acord ecumenic
In luna iulie 2006, preotul ortodox din localitatea Chet, Gheorghe Dat, a ales sa slujeasca Biserica Romana Unita cu Roma (Greco-Catolica), impreuna cu o parte insemnata a credinciosilor. Inainte de convertire, el a predat greco-catolicilor biserica, fosta proprietate a unitilor.
Episcopia Ortodoxa a Oradiei, Bihorului si Salajului a numit un nou preot ortodox in localitatea Chet. Noul parinte ortodox, Marius Pop, a sosit in localitate in 8 august. La eveniment au fost prezenti reprezentanti ai autoritatilor locale, Politiei si Jandarmeriei, precum si reprezentanti ai Episcopiei Greco-Catolice si ai Episcopiei Ortodoxe.
La rugamintea episcopului greco-catolic de Oradea, Preasfintitul Virgil Bercea, intre cele doua parti a fost incheiat un proces-verbal prin care acest cult a permis si ortodocsilor sa foloseasca alternativ biserica pentru serviciul religios.

Sentinta favorabila greco-catolicilor
Cu toate ca ajunsesera la un acord ecumenic, ortodocsii au formulat, insa, o plangere in Justitie pentru a obtine evacuarea bisericii si a casei parohiale, insa Judecatoria Marghita a respins aceasta cerere prin sentinta civila nr. 1.005/29 noiembrie 2006, care, in urma procesului, a constatat ca intabularea din 1970 este nelegala si radiaza inscrisurile de pe ortodocsi. Decizia judecatorilor prevedea ca intabularea din 1970 “nu are la baza un act juridic translativ, constructiv sau declarativ care sa justifice trecerea in proprietatea parohiei ortodoxe a dreptului de proprietate asupra imobilelor respective”.
In aceeasi sentinta se prevedea ca “nu exista o hotarare judecatoreasca definitiva si irevocabila in baza careia sa se fi putut face rectificarea. Incheierea nr. 2.781 din 1970 a fost intocmita de catre un notar de stat pe baza unei simple cereri, iar acesta nu avea nici dreptul si nici competenta legala sa dispuna rectificarea unei situatii de Carte Funciara decat in baza unei sentinte judecatoresti definitive si irevocabile. Drept urmare, inscrierea de sub B2 nu a fost si nu este valabila”.
Litigiul nu s-a incheiat nici in acest punct, deoarece partea ortodoxa a formulat recurs, precum si alte actiuni care sa duca la redobandirea imobilelor de la greco-catolici.

"Noi, ortodocsii, nu traim sub semnul Vaticanului!"
Chiar daca armistitiul din 8 august nu a fost respectat de partea ortodoxa, greco-catolicii au permis in continuare desfasurarea alternativa a serviciului religios. Conflictul a reizbucnit la sfarsitul lunii ianuarie, in momentul in care credinciosii ortodocsi, impreuna cu preotul Marius Pop, au inlaturat steagul Vaticanului de pe cladirea bisericii.
Greco-catolicii sustin ca ortodocsii au dat jos atat steagul Vaticanului, cat si cel al Uniunii Europene. Apoi, acestia ar fi calcat in picioare steagul Sfantului Scaun, iar cel al UE ar fi fost mutat in alt loc.
Protopopul ortodox de Marghita, parintele Gheorghe Ciobai, considera ca daca lacasul de cult este folosit impreuna, greco-catolicii nu ar fi avut dreptul sa arboreze steagul fara acordul celuilalt cult. “Noi, ortodocsii, nu traim sub semnul statului Vatican!”, a spus el. Totodata, protopopul ortodox a declarat ca steagul nu ar fi fost profanat si ca in prezent acesta se afla in custodia politiei.
Dupa ce, sambata, ortodocsii s-au prezentat la parohia greco-catolica cu o Ordonanta Presedintiala de evacuare a casei si a bisericii, credinciosii greco-catolici au decis sa rupa protocolul incheiat in august 2006. Acestia nu au mai permis accesul credinciosilor celuilalt cult in biserica, de la 8.00 la 10.00 dimineata, iar acestia din urma au facut un cordon in jurul intrarii bisericii in jurul orei 11.00, cand trebuia sa inceapa serviciul greco-catolic.
Comandantul Politiei Marghita, Dumitru Buboi, prezent la locul incidentului, a declarat, insa, ca lucrurile nu au degenerat in violente fizice ori verbale. Desi acum sentinta Judecatoriei este favorabila greco-catolicilor, reprezentantii fortelor de ordine nu au actionat pentru a asigura accesul acestora in interiorul bisericii.

Sursa: Romania Libera

Tare.  Ãºtia sînt creºtini cu schimbul?

Noah , acuma sa vezi jihad romanesc . . Din pacate este intre crestini . Vazand atatea kakaturi la toate religiile , sincer stau si ma gandesc daca nu cumva omul nu mai vrea sa se salveze .... din cacat evident .

Religia trebuia sa aduca PACEA . Si oameni nu au inteles, si au dus religia la draku` .  

PS. Am uitat , dar aceste lucruri se intampla cand oamenii asculta de imbecili si uita sa fie OAMENI , inainte de a fi crestini ortodoxi , catolici , musulmani , evrei , budisti  etc etc .

Edited by UnixMarius, 19 February 2007 - 04:50.

..."acum" este tardiv, dupa 90 au fost intr-adevar probleme majore, s-au omorat intre ei.
ideea este ca a sluji cu randul in aceeasi biserica nu prea se poate, cel putin din perspectiva ortodoxa. iar conflictul este de inteles, impreuna au ridicat probabil biserica greco catolici fiind, o parte din ei au devenit ortodocsi la fel ca biserica, ei au ingrijit-o iar acum cealalta parte a castigat-o in justitie. este ca intr-un divort, nu poate fi dreptate. din punctul meu de vedere, ortodocsii ar trebui sa ii lase in pace asa cum a hotarat "justitia"...

[quote name='Megara' date='Feb 18 2007, 22:25' post='2468505']
Greco-catolicii, scosi din biserica de ortodocsii din Chet
Un articol de Dinu Gherman

acestia sunt cei ce distrug adevarata imagine a ortodoxiei , cand teoria dispare si fiecare face cum vrea el , pe mine ca ortodox nu m-ar fi deranjat acel steag avand in vedere ca ma duc sa ma rog pentru sufletul meu , nu sa slujesc Vaticanului!

exista "n' erori de oameni...si va fi din ce in ce mai rau cu astfel de mentalitati inchise si inguste.

Incredibil asta, dupa 1 Jan. 2007! Nu stiam de acest caz....

Sentinta favorabila greco-catolicilor
Cu toate ca ajunsesera la un acord ecumenic, ortodocsii au formulat, insa, o plangere in Justitie pentru a obtine evacuarea bisericii si a casei parohiale, insa Judecatoria Marghita a respins aceasta cerere prin sentinta civila nr. 1.005/29 noiembrie 2006, care, in urma procesului, a constatat ca intabularea din 1970 este nelegala si radiaza inscrisurile de pe ortodocsi. Decizia judecatorilor prevedea ca intabularea din 1970 “nu are la baza un act juridic translativ, constructiv sau declarativ care sa justifice trecerea in proprietatea parohiei ortodoxe a dreptului de proprietate asupra imobilelor respective”.
In aceeasi sentinta se prevedea ca “nu exista o hotarare judecatoreasca definitiva si irevocabila in baza careia sa se fi putut face rectificarea. Incheierea nr. 2.781 din 1970 a fost intocmita de catre un notar de stat pe baza unei simple cereri, iar acesta nu avea nici dreptul si nici competenta legala sa dispuna rectificarea unei situatii de Carte Funciara decat in baza unei sentinte judecatoresti definitive si irevocabile. Drept urmare, inscrierea de sub B2 nu a fost si nu este valabila”.
Litigiul nu s-a incheiat nici in acest punct, deoarece partea ortodoxa a formulat recurs, precum si alte actiuni care sa duca la redobandirea imobilelor de la greco-catolici.
---------
Nu exista NIMIC ce sa dea dreptul la Ortodocsi sa beneficieze cumva de Biserica respectiva. Sa-si faca alta, nu-i problema. Insa s-a vadit ca buna-vointa Catolicilor de a le permite sa oficieze totusi in acelasi cladire, nu a fost un fapt apreciat la valoarea reala si s-au "intins" imediat la ce nu aveau dreptul...
Pacat.
Autoritatile sa faca imediat actiunile necesare pentru intrarea in Legalitate.
Si cei ce au tulburat posesiunea de drept si au instigat , sa fie trimisi la judecata.
Punct.

Interesul ortodocsilor nu este o biserica in plus pentru ei.
Interesul lor este sa fie o biserica in minus pentru greco catolici, fiindca bisericile greco catolice se umplu imediat cu fosti ortodocsi.

Cand sasii din brasov au trecut la evanghelism au trecut cu biserica neagra cu tot. De ce nu o revendica si pe aia catolicii si pe toate celelalte biserici protestante din ardeal care odinioara erau catolice?
Asa e peste tot, cand o comunitate trece la alta confesiune trece cu biserici cu tot.



Cand o sa fiu pe patul de moarte o sa ma fac greco-catolic, sa moara unul de-al lor  

tihomir, on Mar 20 2007, 16:43, said:

Ceea ce-ti doresc si eu din toata inima, cu cat mai devreme cu atat mai bine.
Nu lasa pe maine ce poti face astazi. .

alex.dumitrascu, on Mar 20 2007, 16:33, said:

  Fosti?  
Esti sigur?  

Bisericile ar trebui sa fie ale comunitatii. Acu' 100 de ani s-a construit biserica satului din banii comunitatii. Ca erau mai multi catolici sau ortodocsi atunci, iar acum invers, nu are importanta.

Catolicii nu sunt cu nimic mai buni ca ortodocsii, si viceversa... sigur, cei ce primesc bani pentru a face propaganda uneia din parti sunt de alta parere. In loc sa semene cuvantul Domnului, ei fac ,,marketing'' pentru ,,biserica'' lor!  
Ma mir ca nu le e rusine!  

radumiki, on Mar 21 2007, 18:59, said:

1) Fosti ortodocsi asa cum ai auzit ca n-or fi turci.
2) Cine te-a informat pe tine ca se construiesc biserici catolice din banii comunitatii? Spune-i ca e tembel.
3) Ce mai face Socrate, mai socrateste?

alex.dumitrascu, on Mar 21 2007, 19:41, said:

Edited by radumiki, 21 March 2007 - 20:51.

Quote

Exact, am dat mai sus exemplul cu Biserica Neagra din Brasov, initial catolica iar apoi, cand enoriasii au devenit protestanti, protestanta. Sa o dam si pe asta catolicilor ca odinioara era a lor?

tihomir, on Mar 22 2007, 00:16, said:

Si ce te faci cand o parte din credinciosi s-au intors la greco-catolicism? Ii dai afara pur si simplu din biserica? De fapt ii dai afara din comunitate?
In Transilvania sunt sate intregi in care 80-90% din sateni au revenit dupa 1990 la greco-catolicism. Insa biserica nu a ramas a lor, cu toate ca sunt majoritari, ci a celor 10%. Ce faci in situatia asta? In Salaj pot sa-ti numesc cateva sate in care bisericile stau goale, fara preot si satenii merg la slujbe tinute in salile de clasa ale scolii sau prin propriile case. Ti se pare normal?

Asta ca sa nu vorbesc ca toate revendicarile sunt facute in baza unor acte si nu pe vorbe. In Ardeal, cartea funciara este cunoscuta inca de la 1700 nu de la sfarsitul secolului 20 cum a fost in restul tarii.... si asta datorita austriecilor.

Edited by Megara, 22 March 2007 - 01:05.

radumiki, on Mar 21 2007, 20:48, said:

Pe tine nu e nevoie sa te invete cineva sa spui prostii.

Quote

De la 1700 pana azi lucrurile s-au schimbat radical, cartile alea funciare sunt bune doar de pus in muzeu....

tihomir, on Mar 23 2007, 13:31, said:

Asta sa o crezi tu.

alex.dumitrascu, on Mar 22 2007, 10:12, said:

Sunt zeci de mii de culte pe Pamant si un singur Dumnezeu. Biserica catolica (si nu numai...) este organizata pe principiul unei societati comerciale. Adica, e biserica mea, nu las pe altii sa se roage acolo daca nu-s catolici. Oare nu se roaga aceluiasi Dumnezeu? Aceeasi intrebare o poti pune si BOR sau altora. Bisericile au fost construite in general prin efortul comunitatii, care a sacrificat paduri, terenuri, bani... pentru o biserica care devine automat proprietatea ,,bisericii centrale''. Nu va mai lamentati atat cu proprietatile astea, sunt ale comunitatii si trebuie sa poata toti sa se roage in ele. Asa ar fi normal. Evident, vorbesc prostii, asa-i alex, tu stii teorie, versete si blablauri, dar din punctul meu de vedere nu indeplinesti minimele cerinte pentru a putea fi considerat un crestin adevarat. Esti macinat de invidie, ranchiuna, ura interconfesionala, faci propaganda BC mai ceva ca o firma de publicitate, jignesti pe toti cei ce au o alta parere in loc sa incerci sa-i convingi folosind un ton macar amical pentru asta. Discuti de prosti, idioti, ,,excroci'', etc... realizezi totusi ca esti deplasat? Nu ti-e jena asa putin?

Edited by radumiki, 23 March 2007 - 20:14.