Despre Zugrăveli

DarkMan03, on Mar 27 2008, 21:39, said:

Bineinteles ca exista, dar n-o sa ti-l dea nimeni, si nici nu te ajuta, in primul rand ca sunt protejate la copiere, pt ca arata si pretul pe fiecare cod de culoare, ori asta e o informatie extrem de confidentiala, in al doilea rand ca culorile sunt gandite sa iasa intocmai NUMAI pe bazele de colorare ale producatorului respectiv.De ce? pt ca punctul de alb al unei baze pastel, de exemplu, de la un producator, nu va fi la fel cu baza pastel ale altui producator, iar fiecare isi dezvolta colorimetria pe vopselele lui, mai mult, pt un paletar cu 800 de culori, sa zicem, un producator poate folosi 3 baze de colorare (cazul nostru, adica unde lucrez eu), alt producator poate folosi 4 baze, altul 5. In afara de asta, pigmentii sunt ambalati la litru, sunt ft concentrati si scumpi, si nu se prea vand ca atare, sunt pt uz exclusiv profesional. Si nu in ultimul rand, tu nu ai sa reusesti sa scoti manual o culoare din paletar, amestecand pigmenti, decat cel mult, pe acolo..., nu poti face ce face masina colorimetrica, care poate doza un pigment pana la 0.008grame. Si chiar daca ,sa zicem ai reusi, daca peste un an, sa zicem, ai nevoie de un retus, ce faci, zugravesti toata camera? Pt ca iti garantez ca n-o sa poti reproduce identic reteta, numai pe calculator se poate.Mai bine spui concret ce vrei sa faci, si vedem cum putem sa te ajutam, daca vrei o anumita culoare, se poate obtine o culoare ft asemanatoare, chiar dupa alte paletare, dar nu sa le amesteci tu, ca au mai incercat niste pictori, si s-au lasat pagubasi...poti sa creezi o culoare, dar nu mai poti s-o reproduci

mutulica_41, on Mar 27 2008, 23:17, said:

poate s-o faci in  cantitati industriale,si pt nepoti!

adi_master, on Mar 27 2008, 21:48, said:

E cam invers, MASTER ADI, d-ta, ca producator de vopsele, prin cercetare indelungata iti scoti niste retete pe care le pui pe paletar(e), si angajezi un programator sa-ti puna pe un cd toate retetele, astfel incat masina colorimetrica, care o poti achizitiona de la un producator sau altul(de asemenea utilaje), si care e legata de calculator sa-ti poata doza respectivele retete.Deci pe acel cd e toata munca d-tale de cercetare, de zeci de ani, poate, de aceea sunt protejate la copiere, si nu se dau 'imprumut"...

sa va spun pe ce logica am mers:utilajele nu le gasesti de cumparat precum pc-urile,pe toate drumurile,asa ca am gandit ca masinile sunt insotite de softul aferent,dar la paletar nu mai ma-m gandit

mutulica_41, on Mar 7 2008, 22:46, said:

Salut,

Multumesc pt raspuns, dar am revenit cu cateva nelamuriri suplimentare pt ca... abia acum ma apuc de renovare. M-am decis sa pun si plasa pt a stabiliza peretii din BCA... poate scap o perioada de crapaturi si m-am incurcat la materiale. Iata ce as vrea sa fac eu si va rog daca se poate sa ma corectati sau sa-mi dati ceva sfaturi suplimentare.

1. racai peretii pana la BCA (calciul actual este foarte subtire si se desprinde pana la BCA foarte usor);
2. curat crapaturile si fisurile, dau cu amorsa (CT17) prin crapaturi (si pe restul peretelui) si apoi le umplu cu mortar adeziv CT85.
   intrebari:  cat las amorsa sa se usuce pana aplic adezivul si cat las adezivul CT85 sa se usuce pana la aplicarea urmatorului strat?
                  se mai da un rand de amorsa peste adeziv (inainte de gletuire)?
3. aplic pe tot peretele mortar adeziv CT85 in care inglobez plasa din fibra de sticla dupa care nivelez.
   intrebari: cat trebuie lasat stratul de adeziv sa se usuce pana aplic urmatorul strat (de glet)?
                      ce fibra de sticla trebuie sa folosesc... trebuie neaparat de 145g/mp sau merge mai usoara?    
4. aplic un strat de glet pt finisaje fine CT127.
   intrebari:  este strict necesar aplicarea si a unui strat de glet CT126 inainte de cel fin CT127?
                  care este timpul de uscare pt CT126 inainte de aplicarea lavabilei?  (si daca trebuie si CT127... la acesta cat se asteapta pt uscare?)

Multumesc anticipat pt raspunsuri.

Edited by racoarea, 28 March 2008 - 10:19.

De asemenea, daca veti alte propuneri sau sugestii referitor la materialele pe care intentionez sa le folosesc... va rog sa le expuneti.

.Dupa

racoarea, on Mar 28 2008, 09:53, said:

Uff, cam mult de scris, dar : in primul rand ma surprinde ca se ia gletul pana la bca, era mai bine daca ati fi postat o poza detaliu, in fine, eu nu am lucrat cu produsele Ceresit, dar stiu ca te poti baza pe ele, in schimb nu le mai tin minte pe coduri
Sa va raspund in ordinea operatiilor: amorsa, pe vremea asta, ar trebui lasata cam 4 ore sa usuce, vb de vremea din Buc, ca daca locuiti intr-o zona mai friguroasa, timpul de uscare creste (in f de temp si umiditata)pana la 7-8 ore; apoi, da, va recomand sa dati iar amorsa peste mortarul adeziv, acuma eu nu stiu daca amorsa de la Ceresit e acrilica, dar ma pot interesa, in orice caz, acrilul e sfant( poate deschid un topic sa explic ce-i cu rasinile din care se fac amorsele si lavabilele, care ce avantaje-dezavantaje au) Mortarul adeziv trebuie lasat cel putin o zi sa usuce, si e posibil sa fie nevoie de al doilea strat consecutiv, daca e vb de dat direct pe bca (aici numai pe vazute se poate da verdictul) In orice caz, mortarul usuca in valuri, nu uniform, asa ca puteti vedea usor cand e uscat complet (zona uscata e mai deschisa).Daca treebuie dat un strat mai gros, e mai bine sa fie aplicat in 2 straturi mai subtiri, ca sa nu crape (la fel si gletul) Nu mai retin acum ce e CT 126, dar va spun ca peste mortarul adeziv trebuie ipsos de modelaj (eu am folosit SUPER RIGIPS, si am fost ft multumit cum se intinde) ; acuma despre plasa: ea se gaseste de trei dimensiuni : 120 gr/ mp/ 145 gr/mp, si 160 gr/mp, cea mai usoara (cu ochiurile mai mici ) e de interior, cea mai grea e de exterior- pt termosistem-, iar cea de 145 e un compromis intre int-ext (poate are si domeniu clar de utiliz, dar nu-mi vine in minte acum), eu va spun clar; pe bca folositi-o pe cea de 120.Aici mai exista un DAR: la mine acasa am folosit de 120, si dupa un an tot mi-au aparut microfisuri..., apoi am descoperit ca exista o foaie de fibra mai fina, fara ochiuri, si cred ca aia e si mai buna( aici ar fi bine si alte opinii, daca a folosit cineva din asta pe bca, si daca au mai aparut microfisuri) Gletul de ipsos ar trebui slefuit cu mare simt de raspundere, pt ca gletul de finisaj acopera doar zgarieturi, nu si denivelari ! se slefuieste grosul cu p 100, apoi cu p 150, sau apropiat. Peste ipsosul de modelaj, dupa ultima slefuire, cand peretele ar trebui sa arate impecabil de drept, si coltarele deja aplicate (daca exista grinzi, si la glafuri), va recomand iar amorsa inainte de gletul de finisaj (eu am folosit APLA FILL) La fel ca mortarul fiecare strat de glet se vede cand e uscat complet ( de pe o zi pe alta) Dupa slefuirea fina a gletului de finisaj, ...iar amorsa, apoi prima mana de lavavila, iar reparatii fine-daca e cazul, iar slefuirea fina a contururilor, iar amorsare (numai pe reparatii), si, in fine, dupa lupte seculare, ultima mana de lavabila. Acum ma folosesc iar de prilej sa va recomand vopsea texturata, care poate fi mai fina sau mai rugoasa-in f de granulatia cuartului, pt ca are avantajul extraordinar ca poate fi spalata cu peria de paie de mii de ori, si asta conteaza enorm in bucatarie, unde apar pete de grasime si se depune fum in timp (chiar daca exista hota), in afara de asta, nu mai trebuie bibilit cu reparatiile, care sunt ft migaloase -daca pretentile sunt mari- si se poate colora si asta, dupa paletar (nu de dvs cu mixol, sau alte prostii), si chiar se pot face efecte peste texturata, si anexez mai jos un exemplu de velatura aplicata pe vopsea texturata la mine pe hall. Am obosit..., dar va urez succes, si inainte sa ma explic de ce atatea ori amorsa (nu toata lumea practica asa), sunt curios daca ma contrazice cineva...

mutulica_41, on Mar 28 2008, 19:47, said:

WOW ... multumesc frumos pt recomandari !

Revin totusi cu una dintre intrebari si anume, daca este strict necesar sa aplic gletul de modelaj sau pot aplica direct unul de finisaj?  nu se poate obtine o suprafata suficient de plana direct din mortar?

si inca o intrebare ar fi... ce mortar adeziv imi puteti recomanda?  Am vazut ca acel CT85 este destul  de scump, as putea folosi un altul... mai accesibil la pret (dar nu neaparat mai slab calitativ)?

P.S.: tencuiala se ia pana la BCA in cea mai mare parte din suprafata, iar pt a uniformiza peretele, am insistat si in putinele zone unde se desprindea mai greu. Voi incerca sa pun si ceva poze. Oricum, tencuiala + calciu = un strat foarte subtire, in medie 2 mm ... pe alocuri mai gros (unde a fost incarcat pt a indrepta peretele).

salutare tuturor !
Am ajuns si eu de curand la capitolul amenajari interioare si va rog frumos  sa imi dati un sfat in legatura cu culorile.In bucatarie am facut o combinatie inte albastru galben si alb si a iesit destul de bine zic eu . Mentionez ca faianta este pusa pana la 1.80 si camera are 2.80.Ce culoare sa dau pe tavan si pe cat a mai ramas din laturile camerei ? eu m-am gandit la un alb simplu .Si de aici intervine partea cea mai grea!Holul este legat printr-o arcada de living (iar acesta se continua pana la etajul 1 si are o inaltime de cca:6 metri )si acesta la randul lui se leaga printr-o arcada cu bucataria ! Acum imi dati si mie o idee in legatura cu culorile care vor veni !?cert este ca ,daca am galben albasatru si alb in bucatarie trebuie sa ma invart in jurul acestor culori .Sper ca a-ti inteles ceva  .O sa revin si cu poze

Edited by George_90, 31 March 2008 - 14:52.

George_90, on Mar 31 2008, 15:51, said:

Eu pana nu vad poze, nu ma pronunt, si ia in calcul gusturile oamenilor, nimeni n-o sa-ti recomande aceeasi culoare sau culori la fel ca altcineva; fiecare avem gusturile noastre, dar important e sa-ti placa tie ce combinatii alegi, mai ales ca diversitatea e atat de mare, nu putem vb simplu de galben, pt ca axista o gramada de galbene-cu ton de rosu, de verde, etc, iar astea nu se pot descrie pe forum, tre sa studiezi pe viu un paletar de culori; oricum nu exista memoria culorilor ( in afara de culorile de baza)

George_90, on Mar 31 2008, 14:51, said:

Da, cel mai bine ar fi niste poze! Eu deduc din text ca tu ai inceput cu bucataria, ai ales acolo culorile si acum vrei sa armonizezi restul casei cu ea?

exact  o sa vina pozele , azi sau cel tarziu maine !

racoarea, on Mar 31 2008, 11:07, said:

Se poate obtine o supr plana din adeziv, dar e prea rugoasa, cu gletul de ipsos se obtine o supr fina

racoarea, on Mar 31 2008, 15:13, said:

Eu am folosit multibat, am fost multumit de el, dar nu mai tin minte cat costa. Un lucru e clar: pretul exprima o calitate, si avand in vedere ca faceti o treaba pt niste ani buni, n-ar trebui sa faceti rabat de la calitatea produselor. Cum ar fi daca ,dupa ce va chinuiti si cheltuiti, sa vedeti pe urma ca incep peretii sa crape, sau sa se cojeasca ? V-ati gandit la asta?

mutulica_41, on Mar 31 2008, 20:17, said:

Aveti foarte mare dreptate in ceea ce priveste calitatea materialelor. Acesta este si motivul pt care m-am orientat initial catre produsele CERESIT. Speram totusi sa pot gasi o varianta mai convenabila ca pret dar la aceeasi calitate.  Si ca sa insist in cautarile mele   , va intreb ce parere aveti de produsele KNAUF? am gasit ceva de la ei (Mortar adeziv Knauf Klebespachtel - 25kg).

cam asta ar fi parterul

Ehee...mai e pana la zugraveli....
Deja ai 3 culori in bucatarie, aceasta fiind limita maxima pentru o combinatie armonioasa. Din restul de culori mai poti pune doar accente.Bucataria fiind semideschisa catre living, aici va trebui sa gasesti cateva zone de albastru si galben. Culoarea de legatura intre toate spatiile:galbenul.
In living as zugravi cu galben scafa cu spoturi, peretii galben pai, iar pe jos poate fi un covor(sau mocheta) albastru cu fotolii pai sau fotolii albastre cu covor galben(dura combinatie si cam nepractica!) Parchet cu tenta de galben(fag, salcam) In partea se sus a bucatariei tot galben pai.  Scara ar putea sa aiba o mana curenta albastra....Destul de dificile combinatii, poate trebuia sa gandesti de la inceput casa ca pe un tot unitar, acum e foarte dificil...

Scafa dreapta si arcada.....faianta albastra cu un soi de pamantiu si alb si ferestrele maro inchis.....
In general daca faci frestrele tip culoare lemn trebuie asortate cu camerele. Nu poti pune orice fel de culori ca se duce efectul unei ferestre de calitate. Mai bine le faceai albe si maxim 2 culori care sa se pupe. Albastrul ala si portocaliul spre maro....Esti sigur de ce vrei sa iasa acolo? Ai vreun plan de bataie?
Vezi ca fiecare detaliu in parte poate fi frumos insa puse toate laolalta poate creea monstrii. Arcada mica trebuie cat de cat sa respecte curbura celei mari...in fine incearca sa-ti faci un plan de amenajare de la inceput. Daca o dai si cu galben pai, iese sigur catastrofa...parerea mea