Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum pot bloca transferul de date ...

Ce reprezinta in chimie abrevieri...

Google pay ma taxeaza in timp ce ...

Kia Picanto 2022 - Problema motor?
 Durere umar AC Joint

Care este cea mai sanatoasa paine?

Zgomot ritmic ce urmeaza rotirea ...

Merita Lumix FZ82 in 2024?
 Nu pot activa Memory Integrity

Supratensiuni accidentale

Cuțit/ briceag drumetie

Cum am acces la o parte dintr-un ...
 Mother's Day

Recomandare aparat de vidat alime...

Izolatie exterioara casa parter P...

Cuvinte si expresii neclare
 

Despre lubrifiantii autoturismelor. Pareri, intrebari, raspunsuri, etc.

* * * * - 14 votes
  • Please log in to reply
15161 replies to this topic

#8551
TLGTLC

TLGTLC

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,700
  • Înscris: 27.06.2007

 redcamel, on 08 ianuarie 2018 - 23:56, said:

O marca de ulei pt 2,4 benzinar?
Pe oil-club.de văd că se recomandă la greu Ravenol inclusiv pentru motorizare ca a ta. 5w20-5w30

#8552
Kspic

Kspic

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,354
  • Înscris: 29.04.2011

 danut101958, on 08 ianuarie 2018 - 15:14, said:

kspic : In sfarsit ai dat si tu ceva bun referitor la cantitatea de ulei vs aer dintr-un bidon

Acum marginea busonului unde apare ulei nu este de la turnare . sterge si ai sa vezi ca apare iar ulei
Oxizii de pe margine i-ai sters ca doar nu erau lipiti de margine .Cu un pic de vointa se putea sterge .

Nu am trucat nimic in poze ca nu aveam de ce . de aceea am observat si la deeman ca este curat orificiul de umplere ( are si el pe margine ulei dar nesolidificat )
Nu te-am acuzat doar am constatat  cauzele oxidarii . ? poate se fie fostul propietar sau poate sa fie metabondul din combustibil si ce mai pui tu sau alte cauze .

In nici un caz aerul care bate sau nu bate pe capac . e explicatie babeasca  care  iti este  specifica !

Exagerari la IF-WS2  - unde ai vazut ?  daca le-am dat in PM  sunt sustinute de scoala de top in spate ( se pare necunoscuta de tine ) nu de explicatii nontehnice aberante ce tin de scoala primara !

Amuzant este si ce poate un motor de Mercedes vs BMW vs "clasicul Passat" referitor la rezisteta sau nu la uleiul Long Life .

Eu am facut teste Blotter la diferite uleiuri si am gasit la uleiuri nu tocmai in top aspect bun dupa un numar mare de Km . Concluzie conteaza enorm si cum exploatezi masina . combustibil  si conditiile de mediu .

Acea zona este izolata de garnitura busonului de ulei Posted Image Ceea ce s-a turant acolo, nu are pe unde sa iasa.  In fine iar, tipic tie, iti place sa contrazici omul pe aspecte palbabile.
- de 1000 km de cand am curatat acea zona nu a mai aparut nici un fel de unicorn tradus de catre adminul care a editat postarea mea cu " oxid "


Un test legat de viata pe care o mai are nu se vede pe o bucata de hartie.
Poate ai uitat sau poate inca nu ai aflat dar masinile moderne au aditivi moderni a caror stare nu se evalueaza cu ochiul liber pe o bucata de hartie.  Pana si masinile moderne evalueaza pH-ul uleiului pe baza unor principii banale si astfel aproximeaza viata uleiului.

Cifra de aciditate sau bazicitate nu ai cum sa o afli cu ajutorul acelei hartii
Calitatea elementului filrant ( aer ) nu o vezi
Uzurile nici atat
Contaminarea cu antigel iar nu o sa o vezi decat in momentul in care scaderea nivelului de antigel este vizibila.

Pe scurt, este un test inutil. Nici mobil1 nu au curajul sa accepte un interval de schimb mai mare de 16k km in teste oficiale iar la tine vad cu 30k km.  
Acest test cu Fuchs Titan Pro C3 5w30 in 118d la 26k km iti arata calitatea uleiului. Desigur o sa vezi bucatita ce hartie cu pata de ulei, doar ca ei analizeaza cu un aparat, nu comparand cu niste monstre de catre ochiul tau ager Posted Image
https://oil-club.de/...n47t-26-373-km/



 redcamel, on 08 ianuarie 2018 - 23:56, said:

eu nu am zis ca Valvoline e un ulei bun, nu am folosit niciodata.
O marca de ulei pt 2,4 benzinar?

Valvoline Synpower FE 5w30
Ravenol FDS 5w30

Ravenol SSL 0w40
Rowe Synth RS 0w40
Valvoline Synpower 0w40

0w40 iti recomand daca ai masina dotata cu GPL sau daca iti place sa ii dai talpa destul de des.

Edited by Speedo, 12 January 2018 - 12:50.
mai usor cu referirirle la persoana...


#8553
danut101958

danut101958

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 223
  • Înscris: 09.04.2013
Deci nu stiu de ce repeti treaba cu oxizii  . Pe acolo nu curge ulei cine a spus asta ?  dupa 1000 km ce sa vezi ? Acolo pe buza se formeaza din vapori o pelicula de ulei extrem de fina .

unul care sustine ca la frana de motor daca s-ar forma depresiune in cilindrii motorul ar avea probleme si mult alte bazaconii ce sa spun ...de tupeu ?
Nota : o alta afirmatie bazaconica s-a renuntat la structura IF acum e o alta structura care este ????  ( Millers foloseste structura IF multistrat patent Wiezmann ) da na te bagi si tu in seama !


Cand afirmi de ex "alte metode faine de rodaj" ; "principii banale a analiza a uleiului" ; uzuri faine ; expresii de gradinita iar ce sa ce sa spun  .

In legatura cu analizele Blotter
1. sunt practicate de specialisti , dar in stilul tau , cu argumente de gradinita ,cu siguranta nu se aplica
2. pun poze, sa vezi ce se spune despre aceasta metoda si cine o practica .  ca sunt foarte utile asa cum spune si organizatia CIMAC Working Grup Lubricants si eu care nu sunt din Ploiesti ...  in cred pe ei !

Acum testul Blotter este inutil doar daca ii consideram pe nemti drogati ca l-au promovat sau consideram organizatia CIMAC o adunatura de drogati . la tine merge nu este o noutate ca la amatorismul tau de cartier merge !

Pozele sant din 2011 la CIMAC si la Motor Checkup din 2013-2014 !  merge sau acum ca acum este   " tehnologie alte alea "  e chiar inutil ?

Din engleza ( extrase ) la metoda Blotter test se vede pe poza : "metoda este un instrument foarte ieftin si util de analiza ; se poate analiza cantitatea de substante insolubile si starea aditivului de dispersie ... alte aspecte care pot fi detectate cu aceasta metoda :continutul de combustibil ( apare ca un inel alb ) si apa . Nota : de la nemti citire : daca apare un inel galben atunci avem si  antigel in ulei  si culoarea petei da starea de oxidare . in 2014 nemtii au vandut 3,3 milioane de unitati . se vede in poza la MotorCheckup acest lucru

mama cati drogati . poate gasesti analizele inginerilor si le expui !

ca inf . la Nissan Qashqai revizia se face la 20.000 km asa scrie in manual ;  ulei folosit in garantie Mobil ESP 5w-30  ! nasoala treaba cu ,curajul lui mobil ! acum a trecut pe eneos sa nu cumva sa faca infarct cei de la Mobil ;  mai cate mai stii !!! (  crezi ca stii cu deviza alte ....  )

Attached Files


Edited by Speedo, 12 January 2018 - 12:51.


#8554
Kspic

Kspic

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,354
  • Înscris: 29.04.2011
Eu am spus ca nu ai inchidere etansa a clapetei de acceleratie, ea oferind la relanti in pozitia de 0 1% din cantitatea maxima de aer pe care o poate oferi. De ce ? Pentru a oferi suficient aer la relanti. Tu ai sustinut ca se inchide complet si eu ti-am zis, ca daca este inchis complet, etans in timpul franei de motor ar zbura din prinderi cu lejeritate.
Attached File  0051.jpg   51.02K   26 downloads
Motoarele asiatice la relanti, la rece au clapeta deschisa intr-o anumita masura pentru a sustine si cele 1800 rpm Posted Image

Din pacate pentru tine, chiar si acele pete nu se numesc oxizi. Oxizii fiind cu totul altceva. Dar te las ca pe tine Posted Image
Pentru a intelege mai bine treaba cu depozitele din motor
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/tgLnP9koj7s?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Putin despre termenul de oxid. Eu le-am spus unicorni inca de la inceput doar ca postul a fost editat de catre un moderator Posted Image

Quote

Oxizii – sunt compuşi binari ai oxigenului cu alte elemente, metale sau nemetale.
Se cunosc două grupe de oxizi:
• oxizi de nemetale (oxizi acizi)
– conţin în molecula lor atomi de oxigen şi atomi de nemetal;
– în reacţie cu apa formează acizi, exemplu: CO2,so2,co3.
• oxizi de metale (oxizi bazici)
– conţin în molecula lor atomi de oxigen şi atomi de metal, exemplu: CaO, MgO, LiO, Al2O3
Formula generală a oxizilor este E2On şi confirmă regula: pentru un produs binar, produsul dintre valenţă şi numărul atomilor unui element chimic este întotdeauna egal cu produsul dintre valenţa şi numărul atomilor de oxigen.
Proprietăţi fizice
• la temperatura obişnuită, majoritatea oxizilor sunt substanţe solide sau gazoase;
• oxizii de metal pot fi incolori sau viu coloraţi;
• oxizii de nemetal sunt în majoritate incolori.
Proprietăţi chimice
• oxizii nemetalici reacţionează cu apa şi formează acizi, iar oxizii metalici, prin reacţia cu apa, formează baze;
• oxizii nemetalici reacţionează cu bazele şi formează săruri şi apă;
• oxizii metalici reacţionează cu acizii şi formează săruri şi apă;
• la temperaturi ridicate, oxizii reacţionează între ei formând săru


Nu doar oxidarea afecteaza uleiul
+
https://ro.wikipedia...
Pentru a intelege mai bine termenul de oxidare Posted Image

Acum partea 2

Quote

Nitration is a form of oil degradation similar to oil oxidation but occurs in a reduced oxygen environment when oil reacting with nitrogen oxide compounds form during combustion and high temperatures. Nitration formation occurs with either of two types of nitrogen compounds; organic nitrates and nitro compounds.
Organic nitrates are most commonly present in natural gas applications. Natural gas engines and compressors are susceptible to oil degradation due to high amounts of organic nitrates in natural gases which promote elevated nitration of the in-service lubricant. Organic nitrate reaction during combustion combined with the oil contributes to the formation of sludge and varnish deposits on piston skirts, valve assembly, and the rocker arm. These deposits also cause oil rings to stick. Though natural gas applications are susceptible to nitration as a result of organic nitrates, the rate of this occurrence is dramatically increased due to improper air/fuel mixtures, inadequate combustion processes, mechanical problems, and severe service duty. Lacquering of oil lubricated system components, varnish formation, sludge formation, and increased acidity can be significant problems with natural gas applications due to high nitration. If abnormally elevated nitration is occurring in a two-stroke engine design it could be caused by poor scavenging of the crankcase oil in the combustion cylinder.
Nitro compounds form in the presence of exhaust gases and contribute to oil nitration when these exhaust gases mix with the engine lubricating oil. Excessive piston blow-by of exhaust gas containing nitrous oxide compounds (NOx) enters the oil and causes nitration. Overly extended oil drains can also lead to a buildup of NOx compounds, thus resulting in elevated nitration of the oil. Elevated nitration as a result of exhaust gas blow-by will increase viscosity due to oil thickening and acidity.
Nitration is much less common in over the road diesel engines, so when elevated nitration occurs this indicates something is not typical in the diesel engine operating performance and the oil environment. Typically the cause of elevated nitration in a diesel engine is exhaust gas blow-by and/or a lean air/fuel mixture. Nitrous oxide compounds (NOx) introduced in the lubricating oil through recirculated exhaust gas by way of EGR systems can also contribute to elevated nitration in diesel engines. Where there has been less concern about the creation of sulfuric acid with in-service diesel engine oil in past years, the creation of nitric acid when these nitration compounds react with water has become a greater concern.
An excessive level of nitration in a natural gas engine or compressor application is typically accompanied by an increase in acid number and viscosity. In diesel engine applications, where base number is more commonly tested for, base numbers will experience a premature decrease, which may or may not accompany a significant increase in viscosity. As always, the oil condition should be evaluated using a matrix of test parameters. Lubricants using saturated base oil formulations are better at resisting nitration during use. Proper equipment performance, quality lubricants, and monitoring through testing of the in-service lubricant can keep nitration degradation under control.
Nitration determination of in-service lubricating oils is one of many routine tests ALS Tribology laboratories perform globally. ALS has extensive experience in testing and evaluating both natural gas applications and diesel engine samples for asset reliability and lubricant integrity. For further enquiries and information please visit our website at alsglobal.com/tribology

O clasificare a contaminantilor uleiurilor

Quote


1. Solid Contamination: It is generally recognized, backed by numerous tests and studies over the last 40 years,
that contamination generated in an engine that is responsible for the majority of "normal" wear, is within the 1 - 20
micron range. Also this small solid contamination contributes to accelerating Condition Caused Contaminants
such as Oxidation, Nitration, Acid Formation and more. Consequently, it is imperative that this contamination be
removed from the system as fast as possible. The typical factory full-flow filter cannot control 1 - 20 micron
particles due to its porous design to supply the engine with a high flow rate of oil. One must use filtration that is
capable of controlling solids in the 1 - 20 micron range and smaller.

2. Moisture Contamination: Moisture contamination within the lube oil will cause viscosity increase, VI polymer
decrease, TBN decrease, acid formation, accelerated oxidation and nitration. If left unchecked, it will cause
accelerated wear, filter plugging, sludge formation, and corrosion of parts. To safely eliminate routine oil drains,
one must use additional filtration that utilizes an adsorbent filter media, which can remove suspended moisture
from the lube oil.

3. Condition Caused Contamination: There are three MAJOR types of contamination that are formed within the
lube oil during normal use: Oxidation, Nitration, and Acid. These contaminants are formed when solid and
moisture contamination are present, and certain operating conditions exist within the engine. These Condition
Caused Contaminants can be controlled by the use of additional filtration and with the proper filter service
interval.
a. Oxidation: Oxidation occurs when the hydrocarbon constituents (and other products) of lube oil combine
chemically with oxygen. Lube oil in engines will combine with available oxygen under certain conditions to form
a wide variety of oxidation products. Many of these direct or primary oxidation products combine with other
materials such as wear metals, solid contamination, and moisture, to form second and third derivative products.
As with most chemical reactions, oil oxidation is accelerated by heat and pressure. Heat in particular will speed
up the oxidation process. Various studies have shown that lube oxidation (with many variables such as the type
lubricant and additive package in the lubricant) that the oxidation rate can be doubled for every 15 to 20 degrees
increase over 180 degrees F. Also, engine load, which will dictate the levels of oxygen and pressure within the
engine, will accelerate the oxidation process. Effects of oxidation within the engine can be seen in the form of
accelerated acid formation, corrosion, oil thickening, deposit formation, and accelerated wear.
Most of all the top quality lube oils have an additive package that contains oxidation inhibitors to slow the oxidation
process and alkaline detergents that will neutralize acids formed by oxidation. Normally these additives will only last a
certain length of time before they are used up and the oil must be drained. GCF, Inc. has established the correct means by
which to control oxidation within engines. As we have seen, oxidation is greatly stimulated by the solid and moisture
contamination. Solids tend to hold heat, thereby increasing the lube oil temperature around the solid contamination. This
condition acts to accelerate oxidation. Combine this effect with the presence of moisture (H2O) from normal
condensation, and the oxidation process accelerates even faster. When moisture is present in the lubrication system, the
level of oxygen available to mix with hydrocarbons in the lube oil is raised dramatically. The presence of normal solid
and moisture contamination, combined with maximum operating load of the equipment, will produce high oil oxidation
rates, even with normal oil temperatures. In order to control the oxidation process, the GCF PM Program offers filtration
products that can control the levels of moisture, wear metals and other solid contamination. By removing this
contamination, the oil will offer a better seal between the rings and liners and therefore reduce the amount of blow-by
during the combustion process. Blow-by contributes to the amount of oxygen and moisture within the engine.

Din pacate pentru tine iar dan, uleiurile 229.51 si 507 aprobate, nu o sa iti faca probleme cu depuneri in conditia in care sunt schimbate la interval mic de km sau ore putine de lucru.

Edited by Speedo, 12 January 2018 - 12:52.


#8555
danut101958

danut101958

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 223
  • Înscris: 09.04.2013
Kspic  nici nu contest ca daca schimbi uleiul la putini km nu o sa am probleme . in 5000 - 6000 km orice ulei se comporta bine si isi face treaba bine . E perfect daca procedezi asa. Eu aplic metoda Blotter ca asa cum am spus este extrem de utila daca nu schimb la 5-6000  km ! Si e ok .si nu revin sa spun de ce .

am dat tremen general de oxizi ca nu era sa spun ca vad lacuri , rasini etc . ca nu am despicat rezultantele procesului de oxidare (dintr-o poza)  din care rezulta compusi oxigenati si rasini care dau depuneri sub forma de lacuri .  dar e ca o rezultanta a oxidarii . Da ,trebuia sa fiu mai precis !
Oxidarea este o reactie chimica  prin care se adaugă un atom de oxigen  la molecual  unei substanțe  si cum acest fenomen se intampla am dat la general rezultantele

Edited by Dany_Darke, 14 January 2018 - 12:21.


#8556
Kspic

Kspic

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,354
  • Înscris: 29.04.2011
Legat de oxizii tai . Pentru a spune natura unei depuneri nu este suficient sa te uiți cu ochiul liber . Eu te-am lăsat să spui iar și iar și iar pentru că mă gândeam că o să îți dai seama că e greșit .

O depunere dintr-un motor este o sumație a unor procese de degradare deci dacă găsești depuneri ai rezultstul procesului de degradare a uleiului .

Nu orice ulei in 6k km oferă aceleași uzuri .

Top tec 4200 oferă uzuri aproape identice pe aluminiu și fier . Este un ulei care dpdv al pachetului de aditivare are un minus în sensul că nu este complet .

Ai comparația pe 1.8 TSI cu 0w40 LUKOIL și. Xl-III unde poți vedea diferențele imense dpdv a uzurilor .

Un ulei bun oferă uzuri minime în km putini . Între uleiurile bune exista o diferența nesemnificativă intre uzuri la km putini .
Între uleiuri bune exista o diferența mai palpabilă dpdv a uzurilor in km multi .

Aici există și uleiuri slabe care oferă protecția slabă și în km putini . Exemplu ? Catastrofa de Castrol luat din România 5w30 504 507.


Un lucru este de reținut
- valvoline , mobil 1 , Shell sunt liderii dpdv al curățeniei în motor pentru uleiurile moderne .
Sincer valvoline mi se par cel mai fain producător de uleiuri in prezent dpdv al uleiurilor moderne low saps.

Edited by Dany_Darke, 14 January 2018 - 12:21.


#8557
Kspic

Kspic

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,354
  • Înscris: 29.04.2011
Foarte important ceea ce spune in acest clip.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Jm2-YoS11oo?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

+
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/tgV091JXVSg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

+
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/fqrRuyC4rLI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Kspic, 12 January 2018 - 00:00.


#8558
closchkutza

closchkutza

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,437
  • Înscris: 08.12.2006
Ca tot va vad comparand gaurile de alimentare cu ulei, pun si eu 2 poze facute acum 5 minute la motorul avensis-ului (190.000km). Evident, nu s-a sters niciodata nimic legat de gaura de alimentare cu ulei Posted Image.
Attached File  IMG_0364.JPG   605.71K   63 downloadsAttached File  IMG_7006.JPG   465.61K   59 downloads

#8559
danut101958

danut101958

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 223
  • Înscris: 09.04.2013
arata bine doar  urme de ulei pe tablita si putin pe marginea orificiului , curat , fara depuneri solidificate  ( fara diferite culori dubioase ) pentru ca , gura de alimentare are o "alta structura" si "bate vantul" pe capac .

#8560
Kspic

Kspic

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,354
  • Înscris: 29.04.2011
Trecand la lucruri mai serioase
Honda 2.4 2013 cu ulei 0w20 UOA
https://www.bobisthe...OCI#Post4188039

Edited by Dany_Darke, 14 January 2018 - 12:22.


#8561
nei-k

nei-k

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,555
  • Înscris: 21.12.2006
Yaris 2008, benzina, motor 1KR-FE, 998cc, ODO 118.8xx Km

Masina are consum de ulei din nastere, confirmat din 2011. Consumul variaza intre 400-1000 ml / 1000 Km, in functie de uleiul folosit si regimul de mers.
In urma cu 3 luni si 6000 Km am pus la revizie Shell Helix Ultra 0W40, varianta cu GTL, apoi am avut un drum neprevazut de 5000 Km, parcurs 80% in regim de autostrada. Fiind nevoit sa completez, am mai adaugat un litru de Shell si inca 2 litri de ulei Cora 5W40 cumparat de nevoie din Belgia, singurul la pret rezonabil (18 Euro/2 litrii) ce se potrivea la specificatii cu Shell-ul, avand pe ambalaj si mentiunea Porsche A40. Cred ca uleiul de la Cora fost pe placul motorului, fiindca nu l-a mai consumat. Am avut surpriza sa constat zilele trecute ca uleiul era la nivel, ultima data am completat in urma cu ~1600 Km
Attached File  Cora 5w40.jpg   134.47K   32 downloads

Pentru mers in regim de autostrada uleiurile au fost perfecte, insa mi s-a parut ca la rece motorul nu avea ungere, pana atingea temperatura de lucru il simteam chinuit. Cel mai urat a fost in Austria, am pornit dimineata la -4°C dupa o noapte de stationare, drumul urca lung, destul de pronuntat, masina era plina si mi-a fost mila de ce am auzit de sub capota.

Pentru masina mea, trecerea de la ulei W30 la W40 a dus la o scadere a consumului de ulei, dar la o ungere deficitara la pornire.

Am schimbat uleiul si vascozitatea acum cateva zile, insa am facut inainte un "flush" sau "spalare motor", ca se uitau urat mecanicii daca nu vorbeam pe limba lor:
Am scurs uleiul vechi pastrand insa filtrul. Am turnat 3 l din cel mai ieftin ulei gasit Mannol Diesel 15W40 (11 lei/l), am plimbat apoi masina 20 Km , trecand prin toate turatiile, apoi am revenit la service unde am scurs uleiul de spalare, schimband si filtrul.

Asa arata filtrul de ulei (BOSCH 0 986 452 028) dupa 6000 Km. Nu mi-e clar daca ce se vede pe fundul lui sunt depuneri de la ulei sau particule metalice?!
Attached File  Filtru Bosch 1.jpg   413.66K   34 downloadsAttached File  Filtru Bosch 2.jpg   447.95K   30 downloadsAttached File  Filtru Bosch 3.jpg   447.34K   34 downloads

Comparatie intre aspectul bujiilor (DENSO K20HR-U11), ulei W30 vs ulei W40. Conform Denso, parca arata mai bine dupa W40
Attached File  bujii 2 w40 -w30.jpg   123.4K   34 downloadsAttached File  bujii w40 -w30.jpg   115.07K   34 downloads

Uleiul nou este Mobil1 Peak Life 5W-50, varianta veche, fara FS in denumire si cu continut de PAO. Deocamdata am parcurs abia 50 Km cu el si nu pot formula o opinie, voi reveni cu impresii. Ca si regim de utilizare, masina se preconizeaza ca va fi folosita in regim sever: la temperaturi negative, pe distante scurte, in trafic aglomerat la ore de varf
Attached File  Mobil 1 5W50.jpg   244.13K   30 downloads

#8562
closchkutza

closchkutza

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,437
  • Înscris: 08.12.2006
Ceva nu se leaga in capul meu: ai zis ca aveai ungere deficitara la rece cu W40 vs W30 si drept urmare ai pus in motor W50? Si asta in conditiile unor utlizari ale masinii pe vreme racoroasa, drumuri scurte (ulei rece)?
Parerea mea este ca sacrifici ungerea motorului pentru a nu mai avea consum de ulei. Rezultatul va fi acela ca motorul va consuma din ce in ce mai mult ulei datorita uzurilor din ce in ce mai mari (cauzate de vascozitatile folisite, din ce in ce mai mari si ele) pana la finalul maret.

#8563
Testos

Testos

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 261
  • Înscris: 29.06.2012
Ungere deficitara la rece ai cu ulei 15Wxx / 10Wxx, nicidecum cu W40.

#8564
zveroboi78

zveroboi78

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 919
  • Înscris: 01.10.2013
Ba chiar acel Mobil 5w50 e mai bun la rece decat multe 5w30 si 5w40... are CCS mic (la -30grC, unde se masoara uleiurile 5w- ) , cam 5400 dupa VOA.

https://oil-club.de/...eak-life-5w-50/

Comparati si singuri acest CCS cu valorile de la diverse alte uleiuri 5w- (5w30, 5w40).
Idem pt MRV, mic si el.

Deci gros la cald, fluid la rece, asta inseamna un ulei multigrad adevarat, bun in orice conditii.  

Vad ca are numai 11% VII... Ma asteptam la mai mult.

In ce ma priveste, nu pot sa pun cu -50 la cald, la motoarele mele e voie numai cu -40.



In rezumat:
-HTHS 4.4 ; Kinematic Viscosity 100grC 17,xx cSt
Asta da protectie la cald (ambele f. mari)
-CCS mic  (pe la 5400), MRV mic, asta da protectie la rece.


Ca performante pe hartie, e foarte tare acel Mobil 5w50, cel putin pt mine, obisnuit cu datele de la 5w40- uri.
Ca si alte 5w50, si mai impresionante, unele doar HC, cica:

Valvoline VR1, Extreme Lubricants

https://oil-club.de/...50/44bd1351  

Edited by zveroboi78, 14 January 2018 - 17:26.


#8565
nei-k

nei-k

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,555
  • Înscris: 21.12.2006
Am folosit anterior doar 5W30 sau 0W30, cerința manualului este SAE 5W-30(prefered) API grade SL "Energy-Conserving", SM "Energy-Conserving" or ILSAC multigrade engine oil, adică uleiuri "subțiri". Am trecut la 0W40  și acum la 5W50 din dorința de a încerca limitarea consumului de ulei, însă nu am de gând să insist cu uleiurile groase, dacă voi avea îndoieli. Prefer sa ard ulei și motorul sa meargă bine... Însă am fost curios să încerc și altceva, poate găsesc soluție!
Am feedback de la o mașină identică și kilometraj similar că W50 a stopat consumul de ulei, eu am vrut sa incerc 0W40 întâi, se pare că 5W40 a funcționat mai bine in scopul reducerii consumului de ulei, dar nu mi-a plăcut zgomotul motorului rece, nici măcar când era proaspăt. Deocamdata Mobil1 5W50 sună mai bine, sunt cu urechea pe el!

Meșterii de aici au trecut direct la ulei 10W60 pe o mașină similară:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/eUgwv6Gutgg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by nei-k, 14 January 2018 - 17:24.


#8566
zveroboi78

zveroboi78

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 919
  • Înscris: 01.10.2013
Aoleu, 10w60 plus "aditiv de stabilizare a uleiului", cred ca Yarisul ala are de fapt 15w70 in motor  Posted Image)

E bine c-ai pastrat masura si n-ai trecut la extremisme din astea.

Pai daca avea compresie mai mica pe un cilindru, dar fara uzura  ... nu cumva problema la motorasele astea e ca functioneaza atat de Hot/fierbinte, incat "cocseaza" uleiurile mai subtiri  (5w30) sau mai slabe  (Noack mare)?

Si cand zic "cocseaza", ma refer la oxidare, cu reziduuri  (sludge) care blocheaza cate un segment pe piston, facand varza compresia si lasand o gramada de ulei sa treaca in camera de ardere  (de unde consumul enorm de ulei si fumul pe esapament).

Cam asa inteleg problema si rezolvarea ei in clip (Curatare temeinica cu flush si apoi un ulei ceva mai gros ) Nu-i trebuia musai un 10w60, e cam mult  Posted Image

Oricum, fain "cazul".

Edited by Speedo, 16 January 2018 - 11:03.


#8567
closchkutza

closchkutza

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,437
  • Înscris: 08.12.2006

 zveroboi78, on 14 ianuarie 2018 - 17:01, said:

Ba chiar acel Mobil 5w50 e mai bun la rece decat multe 5w30 si 5w40... are CCS mic (la -30grC, unde se masoara uleiurile 5w- ) , cam 5400 dupa VOA.

https://oil-club.de/...eak-life-5w-50/

Cu toate astea tot este cu ~40% mai vascos decat uleiul recomandat pentru motorul ala.
Apropo de teoria cu segmentii blocati de ulei ars: prima versiune de 1ZZFE (pana pe la inceputul lui 2005) avea aceasta problema. Ma rog, asta era rezultatul. Adevarata cauza era o problema de proiectare, anume prea putine gauri de circulare a uleiului pe coroana pistonului, fapt care ducea la o rata mica de reimprospatare a uleiului in zona, rezultand in zone prea fierbinti care faceau ca uleiul sa se degradeze rapid, in zona respectiva, ducand la depuneri si blocarea segmentilor. Rezolvarea a fost reproiectarea pistoanelor, eliminand cauza, uleiul a fost pastrat la aceleasi specs.
Ce vreau sa zic este ca daca asta este cauza si aici, rezolvarea nu cred ca va fi un ulei mai gros, de obicei nu este, din pacate.

Edited by closchkutza, 14 January 2018 - 18:48.


#8568
Kspic

Kspic

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,354
  • Înscris: 29.04.2011

 zveroboi78, on 14 ianuarie 2018 - 17:01, said:

...

Man..... MRV este de 30.000 din datele oficiale .
Ravenol RRS 5w50 are CCS de 22.900.

MRV-ul din punctul meu de vedere este ceva mai important decat CCS-ul doarece pomparea uleiului la rece este foarte importata dpdv al timpului de lubrifiere.
Si un 5w30 vs 5w50 la 40 grade, implica o vascozitate mult mai mare a uleiului 5w50 la 40 grade , implicit existand diferente neglijabile dpdv al pomparii.

Un 5w30  are si CCS de  4200 MRV  13.200.
Fostul XL-III cel xtreme avea MRV de 17.000 ( cel cu Xtreme )
Acum ce MRV are XL-III-ul din prezent nu stiu. Dar am ramas socat astazi de dimineata, la -11 grade cand am pornit masina,  o secunda am auzit motorul o idee mai zgomotos, dupa care s-a linitit. A pornit de am ramas paf dpdv fonic cu usa deschisa. Uleiul are peste 4000 km majoritar in oras.


Eu l-am folosit pe mister Peak Life 5w50 la astra g-ul vechi.  Sursa era sigura..... dar motorul galagios rau.  Dimineata la rece mai ales iarna era sirena masina, o turbosuflanta care suiera de mama mama. Daca voiam sa sperii pe cineva doar trebuia sa accelerez mai tare.
- motorul se incalzea foarte greu
- consumul de motorina era marit destul de semnificativ ( comparativ cu un ulei cu acelasi HTHS Redline 5w40 )

La trecerea catre 5w40, totul a fost ok - Ravenol VST sau Valvoline Synpower 5w40.  

Este un ulei de care am auzit doar de bine dar la motorizari pe benzina de cilindree mare sau cu modificari substantiale.
Pentru un motor mic, este
- ca si un cauciuc XL nou, auto pus la o caruta cu care mergi pe camp dpdv al eficientei
- foarte greu pentru conditiile de oras mai ales, iarna.

Asiaticele au preferinte la uleiuri light, peak life este foarte gros. CCS de 3 vs 4.4 .... diferenta este de ..... 50% mai mare dpdv al vascozitatii uleiului la 150 grade.  
Componentele de lubrifiere sunt gandite cu pori de un anumit diametru iar trecerea catre 5w50 mi se pare putin periculoasa fara o analiza de ulei uzat pe termen lung.


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Nan3LURIq3k?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Speedo, 16 January 2018 - 11:29.


Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate