Pretul pietei (cerere si oferta, si alte dedesubturi)

ionfacatoru, on 29 iunie 2023 - 08:44, said:

Cumva pretul e dictat de cat iti permiti sa rabzi fara sa cumperi/vinzi? Iar din asta ar rezulta si cererea si oferta, si apoi se stabileste pretul.
Si al doilea lucru discutat e daca-i posibil sa fi documentat sa vezi care e pretul pietei (real, ca-s multe manipulari/cacealma). Si daca nu poti sa te documentezi atunci trebuie sa testezi cacealmaua (dar pt asta iarasi tre sa-ti permiti sa nu vinzi/cumperi).



Sau cum zicea Warren Buffet:  "The stock market is a device for transferring money from the impatient to the patient.". Acum, ghici cine-si permite in mod normal sa aiba rabdare si cine nu? (cei cu bani)

laffin, on 29 iunie 2023 - 09:00, said:

Citeste doar ce-i colorat/bolduit. O sa fie suficient sa-ti dai sema ..(ce comunist imputit a scris textul )

Edited by bursucelu_viesel, 29 June 2023 - 09:11.

Are dreptate badita Buffet, are balta peste. Insa vin momente in care nu mai sunt pestisori mici de haleala pentru balenele cele mari, iar balenele nu se pot mananca intre ele pentru a vietui, vor trebui sa rabde pana se reface ecosistemul ca sa aiba de-o ciorba, asta daca nu cumva va fi prea tarziu si vor cade incet prada uitarii.

Trebuie sa înțelegeți ca piața libera, cererea/oferta sint TOT convenții între oameni, si depind de tarele (defectele) oamenilor.

Mergeți pe thread-ul cu umanul/realul sa vedeți ce handicapați moral da sistemul "real", cu "cifrele nu minte" (nu-mi veniți cu "lumea e condusa de umaniști", ca nu e adevãrat.

Si tot ei vin pe urma si se vaitã ca "nu exista liberul arbitru" cînd ești condiționat din toate pãrțile, well, TU si ales sa mergi la real, acuma danseazã pe sistemul creat de "realiști".

Edited by hellmarvel, 29 June 2023 - 09:34.

bursucele, ce te opreste sa ceri la angajare o suma mai mare, sa vezi daca-i acceptata si daca nu la urmatoarele interviuri sa o mai scazi pana se intalneste cererea cu oferta? in stilul asta afli fix valoarea ta personala, obiectiva.

hellmarvel, on 29 iunie 2023 - 09:32, said:

tare inteligenti "umanii" astia numai ca lumea nu-i apreciaza...

pe piata muncii cererea si oferta se regleaza prin schimbare de job-uri. Pur si simplu mergi la interviuri, ceri salarii mai mari si gata. Daca merci la 3 interviuri si nimeni nu te accepta, poate ceri salariu prea mare pentru domeniul tau sau nivelul tau de cunostinte actual.

Eu in general merg la interviuri cel putin o data pe an, nu pt ca vreau sa imi schimb job-ul, ci pt a vedea cum mai e "piata".

bursucelu_viesel, on 29 iunie 2023 - 07:23, said:

firma, cand te angajeaza cumpara de la tine timpul tau cat esti la program. nu-ti place asa? nici o problema! iti faci srl, pfa si te vinzi la bucata. ce te opreste sa faci asta? ideile socialiste?

bursucelu_viesel, on 29 iunie 2023 - 07:23, said:

stii ca lui Einstein i s-a propus sa preia functia de presedinte al israelului si a refuzat? el a fost un foarte mare fizician (si acolo a recunoscut de cateva ori ca s-a inselat), dar ca politician a fost un chibitz.

Soulstream, on 29 iunie 2023 - 10:12, said:

this is the way!

bursucelu_viesel, on 29 iunie 2023 - 09:05, said:

Warren Buffet are azi bani pentru că a avut răbdare și s-a mulțumit cu câștiguri de "doar" 20-30% pe an. Unii, dacă ii întrebi, nici nu s-ar da jos din pat pentru astfel de câștiguri.

bursucelu_viesel, on 29 iunie 2023 - 07:23, said:

E simplu... stai la un angajator faci experienta si mergi si la interviuri si ceri cu 50% - 100% mai mult decat ai acum cu spereanta ca vei gasi un angajator dispus sa iti ofere suma ceruta de tine...
Nu te tine nimeni cu forta la actualul loc de munca.. contractul de munca e un document care se incheie cu acordul celor 2 parti (tu si angajatorul), daca una din parti nu e multumita poate denunta acel contract.
Pe mine chiar nu ma intereseaza cat e platit colegul care face acelas lucru ca mine, ma intereseaza sa fiu eu cat mai bine platit... si ca sa fi cat mai bine platit trebuie sa cercetezi piata, sa mergi la interviuri unde ceri cu cel putin 50% mai mult decat ai acum salariu...

In Romania in orice multinationala salariu creste muuuult mai greu ca si "piata"... daca azi pe piata salariu unui specialist e de 2000 Euro, firma te va angaja cu 2000 Euro, daca in 5 ani salariu de pe piata al aceluias specialist e de 3000 Euro tu in 5 ani ai avut o crestere de doar 500 Euro si ai ajuns la 2500 Euro...
Ca sa ti pasul cu piata nu e recomandat sa stai mai mult de 5-6 ani intr-o firma. Sunt putine companii care ajusteaza salariile cu pretul pietei...

Edited by mirel3003, 29 June 2023 - 10:36.

Fane, on 29 iunie 2023 - 10:01, said:

Soulstream, on 29 iunie 2023 - 10:12, said:

Iarasi, trebuie sa-ti permiti (sa dai cu sutul la interviuri cerand prea mult). Asta spuneam si eu, de constrangere - ca ea dicteaza (cererea si oferta si in final pretul pietei).

Daca ai o bicicleta pe care o scoti la vanzare ca ai nevoie de bani imediat.. o vinzi la alta suma fata de atunci cand ai un loc spatios sa astepti s-o tii pana o vinzi la pretul cel mai bun. Constrangerea face diferenta.
Sau la bursa, ai cumparat actiuni si s-au prabusit. Ai incurcat-o.. sau nu.. ca nu te obliga nimeni sa-ti vinzi actiunile la pretul prabusit. Daca ai suficiente resurse astepti suficient sa creasca pretul. Constrangerea face diferenta.

Daca tu esti singurul om care poate face nu stiu ce inventie importanta, ai zice ca cererea si oferta va dicta ca vei fi ultra-bogat. Dar daca tu esti intr-un sat uitat de lume in culmea saraciei.. vinzi la pretul de o felie de paine ca mori de foame altfel. Si daca nu esti documentat bine, contra unei sume frumusele de 10 paini semnezi o cedare de drepturi de autor / de patent ("The owner may also sell the right to the invention to someone else, who will then become the new owner of the patent.")

Tu tot vii cu exemple particulare, unice. Alea sunt in mare parte exceptii. O piata constransa nu e piata libera. Da, exista anumite situatii cand esti constrans sa vinzi cumva. Nu inseamna ca nu exista solutii sa iesi din constrangere. Ori nu ai destula pricepere sa iesi din constrangere, ori nu ai timp, ori nu vrei. Dar e o optiune personala, a ta.

george_alexandru, on 29 iunie 2023 - 10:16, said:

Depinde din cat e procentul ala. Nici tu nu te-ai da jos pentru 30% dintr-un singur leu. Cu cat esti mai bogat ..cu atat e mai usor sa devii si mai bogat. Nu mai trebuie sa accepti oferte riscante (care ofera profit mare), mergi la sigur pe termen lung si ai banii asigurati fara stres.

bursucelu_viesel, on 29 iunie 2023 - 10:37, said:

dar e ceva normal. Si noi ca oameni suntem constransi de anumite chestii si firmele sunt constranse de alte chestii. Asa si firmele (adica tot niste oameni) poate au luat decizii proaste si se trezesc ca au inventar prea mare pt cat se vinde un produs si ca sa scape de inventar trebuie sa reduca pretul.

La nivel micro pot aparea astfel de probleme/dezechilibre, dar la nivel macro exista un oarecare echilibru.

Sunt sute de mii de firma infiintate in Romania, daca nu milioane. Treci pe langa zeci, sute de magazine zilnic. Crezi ca toti stau si susotesc pe la colturi, cum sa manipuleze piata? Crezi ca toti vand la pret mic ca sa scape de marfa? Nu, piata merge de la sine. Vezi ca nu vinzi ceva, te intrebi de ce. Te uiti in stanga, in dreapta daca e mai ieftin. Te suna 5 clienti si vezi ca nu vor serviciul tau, te intrebi ca poate e prea scump, poate nu oferi calitate, faci o mica cercetare, ajustezi preturi, mai faci o promotie etc.
Cred ca asa e 99% din piata.
Da, pot exista dezechilibre. Da, pot exista intelegeri secrete. Da, poti fi constrans, tu, in particular, de vreo situatie. Dar daca toata piata ar fi o conspiratie, nu ar fi competitie, nu s-ar chinui nimeni sa bage bani in publicitate, sa bage bani in cercetare, in inovatie.

bursucelu_viesel, on 29 iunie 2023 - 10:37, said:

in negocieri nerabdarea se plateste scump. asta-i o regula de baza a negocierii!

vrei sa ai pret bun? atunci rabdarea si disponibilitatea de a renunta la afacere joaca in echipa ta!

bai3tzash, on 29 iunie 2023 - 10:41, said:

Ori e constrangere ori nu e.
Eu sunt sigur ca taranii cu laptele la 1leu intampina aceeasi problema cum ziceam eu de colegul mai in varsta apicultorul care zicea ca accepta pretul naspa ca are nevoie de bani de azi pe maine. Si uite asa trage cate unul pretul in jos si se iau toti si s-a dus pretul. Si-asa stau astia are produc lapte.. si se chinuie la coada vacii sa mulga sa curete gunoiul de grajd sa dea de mancare de cu noaptea in cap.. sa castige 1leu/litru si supermarketurile 9lei/litru.
Desi daca iei esentialul, ei taranii produc laptele deci ei au la mana - puterea e in mainile lor. Fara supermarketuri poti sa iei lapte, dar fara cei care produc ..bei eticheta goala la supermarket.

In schimb daca ai nevoie de notar.. Desi nu e coada la notar si sunt din belsug la tot coltul, toti iti cer un salariu pentru o semnatura de 5 minute. Acolo nu se mai ajunge la pret de tarani prosti de 1leu per semnatura.. pt ca nu-s tarani prosti (si posibil sa fie si coalizati, cu intelegere declarata sau tacita)

bursucelu_viesel, on 29 iunie 2023 - 10:37, said:

o regula de baza in viata e sa ai o oarecare rezerva de bani, ca daca ajungi in situatia sa-ti pierzi serviciul, acea suma sa-ti ofere confortul de a cauta de lucru in mai multe locuri si pe o periada ceva mai lunga, nu sa trebuiasca sa accepti prima oferta, fiindca daca nu mori de foame. e o chestie asa grea sa pui cateva salarii deoparte pt zile negre? nu mai vorbim de faptul ca statul iti da ajutor de somaj fix pt chestia asta.

bursucelu_viesel, on 29 iunie 2023 - 08:58, said:

strategia asta nu funcționează, crezi că dacă te duci la Țiriac și îi zici asta o să atunce cu euroii în tine? din contră. cei care au sunt de regulă mai zgârciți și cunosc valoarea serviciului cerut de contractori, nu vor oferi mai mult doar pentru că au mai mult...  milă sau ce te aștepți? în business e doar calcul rece, fără milă și fără aprecieri din astea..  ai de unde să dai..  

numai la români văd asemenea metehne..  și sincer e un mecanism jegos de a face business, denotă neseriozitate și oportunism.. să faci prețuri în funcție de client
așa procedează numai leprele, taximetriștii, ăia de prin horeca...  de aia o duc și așa "bine", au distrus piețele repective, litoralul românesc tot..

bursucelu_viesel, on 29 iunie 2023 - 10:54, said:

este constrangere, dar toti actorii economici au propriile constrangeri, si ele fac parte din piata si cerere/oferta.

Firmele sunt constranse in pretul pe care il pot cere. Desi vor sa ceara cat mai mult, nu pot pentru ca e riscul ca multi oameni sa nu isi permita acel produs si o sa aiba vanzari din ce in ce mai putine si nu o sa faca profit.

La fel, firmele sunt constranse in salariile pe care le pot oferi. Tu crezi ca in IT firmele nu vor sa poata angaja oameni pe salariul minim? dar nu pot face asta pt ca sunt in concurenta cu alte firme si nu ar mai veni nimeni la interviuri