Factura gaz facuta ca diferenta intre pretul din contract si pretul plafonat - de ce?

Așa funcționează sistemul de facturare la Enel, la alți furnizori funcționează în alt mod. La Engie de exemplu îți arată 3 prețuri: prețul din contract, prețul plafonat fix de 0.31 RON/kWh și prețul plafonat variabil conform Art 3. și în final îl selectează pe cel minim și suma de plată e cea corectă.

 pasilla, on 23 noiembrie 2022 - 15:38, said:

Nu, ei nu decontează diferența dintre prețul din contract și prețul final facturat, ei decontează diferența dintre prețul conform Art 3 și prețul facturat.

Edited by tavitu, 23 November 2022 - 15:43.

ok, mersi de raspunsuri ... nu mi se pare natural cum se factureaza
ref la ultima postare a lui pasila de pe pagina 1, sunt de acord cu tavitu

Mie mi se pare destul de simplu de inteles factura:

Gaze naturale + Tarif de transport + Tarif de distributie = 0.699+0.012+0.03164 = 0.74264 (pret fara TVA)
Din pretul asta trebuie scazuta o valoare/kWh pentru a ajunge la pretul reglementat de maxim 0.31, valoare care apare pe randul Plafonare: 0.482140. Daca te uiti, valoarea plafonarii inmultita cu numarul de kWh e trecuta pe factura cu semn negativ.

Daca o sa calculezi (Gaze naturale + Tarif de transport + Tarif de distributie - Plafonare) * 1.19 iti da valoarea aia de 0.31, si valoarea de 0.31 inmultita cu cantitatea consumata iti da totalul de pe factura.
Pe factura trebuie detaliat fiecare cost, pentru a se putea deconta ulterior de la stat valoarea compensata.

LE: si pe factura de gaz de la EON apare tot asa, tariful lor si separat o valoare negativa pentru a ajunge la cei 0.31 lei/kWh (doar ca ei nu mai pun alea 3 "bucati" din care e compus pretul, pun doar una singura care le cuprinde pe toate 3).

Edited by LuvRaluK, 23 November 2022 - 16:35.

Repet, pentru gaze naturale, statul român decontează diferența dintre prețul mediu de achiziție a gazelor și prețul gazelor din prețul final facturat, unde prețul gazelor din prețul final facturat este minimul dintre: 1. prețul contractual pentru gaze, 2. 0.31 RON/kWh din care scazi TVA și alte taxe și tarife reglementate, și 3. prețul mediu de achiziție a gazelor.

Sunt destul de sigur că prețul afișat de Enel pe factură este doar prețul contractual pentru gaze, iar asta înseamnă că diferența respectivă nu are legătură cu valoarea care este defapt compensată de stat.

Edited by tavitu, 23 November 2022 - 16:40.

Deci tu zici ca e o simpla coincidenta faptul ca [(0.699+0.012+0.03164)-0.48214] x 1.19 = 0.31?

Nu este coincidență, dar interpretarea este greșită.

0.48214 RON / kWh, nu este suma pe care statul o plătește către Enel drept compensare, este suma pe care clientul o primește drept compensare de la stat. Sunt lucruri diferite.

Suma pe care o primește Enel drept compensare de la stat este legată de prețul mediu de achiziție, poate să fie mai mare sau mai mică de 0.48214 RON / kWh, dar pe factură la Enel nu este menționată, așa că nu avem de unde să știm.

 tavitu, on 23 noiembrie 2022 - 17:20, said:

Dpdv al clientului e acelasi lucru. Factura aia trebuie sa contina modul de calcul pentru ca furnizorul sa poata cere subventia.
Altfel era simplu sa fie 500 kWh x .31 lei = x. Clientul casnic nici macar nu are nevoie de defalcarea TVA.

Un exemplu practic ca poate așa este mai ușor de înțeles.

3 clienți:

Client A cu contract vechi și preț al gazului de 0.1 RON / kWh.
Client B cu contract nou și preț al gazului de 0.69 RON / kWh.
Client C cu contract nou și preț at gazului de 1.5 RON / kWh.

Prețul plafonat al gazului de 0.31 RON / kWh cu toate taxele incluse și TVA corespunde unui preț al gazului de 0.2168.., hai să aproximez 0.22 RON / kWh.


Dacă în Luna X prețul mediu de achiziție pentru gaz a fost de 1 RON / kWh, atunci

Prețul final facturat (doar pentru gaz) pentru Clientul A este de 0.1 RON / kWh, Clientul A primește compensare 0 RON / kWh de la stat, iar Enel Primește 0.9 RON / kWh (=1 - 0.1) compensare de la stat.
Prețul final facturat pentru Clientul B este de 0.22 RON / kWh, Clientul B primește compensare 0.47 RON / kWh (=0.69 - 0.22) compensare de la stat, iar Enel primește 0.78 RON / kWh (=1 - 0.22) de la stat.
Prețul final facturat pentru Clientul C este de 0.22 RON / kWh, Clientul C primește compensare de 1.28 RON / kWh (= 1.5 - 0.22) compensare de la stat, iar Enel primește 0.78 RON / kWh (=1 - 0.22) de la stat.

Dacă în luna X fiecare dintre acești 3 clienți a consumat 1 kWh de gaze pentru un total de 3 kWh, Enel a cheltuit 3 kWh * 1 RON / kWh preț mediu de achiziție = 3 RON din care clienții au plătit 0.54 RON (0.1 + 0.22 + 0.22), iar restul de 2.46 RON (0.9 + 0.78 + 0.78) a fost compensat de stat.

Dacă aduni sumele care apar compensație către clienți o să obții doar 1.75 RON (0.47 + 1.28) sub suma plătită de stat drept compensație.


Dacă în Luna X+1 pretul mediu de achiziție pentru gaz a fost de 0.2 RON / kWh, atunci

Preț final facturat pentru Client A: 0.1 RON / kWh, compesare Client A: 0 RON / kWh, compensare Enel: 0.1 RON / kWh (=0.2-0.1).
Preț final facturat pentru Client B: 0.2 RON / kWh, compesare Client B: 0.49 RON / kWh =(0.69-0.2), compensare Enel: 0 RON / kWh (=0.2-0.2).
Preț final facturat pentru Client C: 0.2 RON / kWh, compesare Client C: 1.3 RON / kWh, compensare Enel: 0 RON / kWh (=0.2-0.2).

Dacă în luna X+1 fiecare dintre acești 3 clienți a consumat 1 kWh de gaze pentru un total de 3 kWh, Enel a cheltuit 3 kWh * 0.2 RON / kWh preț mediu de achiziție = 0.6 RON din care clienții au plătit 0.5 RON (0.1 + 0.2 + 0.2), iar restul de 0.1 RON (0.1 + 0 + 0) a fost compensat de stat.

Dacă aduni sumele care apar compensație către clienți o să obții 1.79 RON (0.49 + 1.3) muuuuuult peste ce a compensat statul.


TL;DR OUG-ul de plafonare și compensare e o complicățenie de te doare capul...

Edited by tavitu, 23 November 2022 - 18:29.

 LuvRaluK, on 23 noiembrie 2022 - 16:33, said:

A) 0.74264 - 0.31 = 0.43264, deci nu 0.48 => neelucidat
B) (Gaze naturale + Tarif de transport + Tarif de distributie - Plafonare) * 1.19 = 0.8837, deci nu 0.31 cum ai scri => nu inteleg ce vrei sa scrii
apoi, nu inteleg de unde ai pus cifra de 1.19 ... ce reprezinta .?.. mi se pare aleatorie
C) revin la ce am scris anterior. pe langa problema de 0.48, care nu stim ce e cu ea, cum au scos-o, mai e si problema ca scade din pretul din contract (de 0.699 * 484 kwh), pretul plafonat (0.48*484). adica face scaderea 338-233 (la care aduna Tarif de transport + Tarif de distributie - insa e neimportant... nu ne batem capul pt ca alea se aduna .... intrebarea e de ce scade ce am scis in afara parantezei!)

Tu trebue sa faci un calcul simplu:

484.202 kWh  x .31 lei/kWh tva inclus = 150.1 lei total cu TVA ?
150.1 lei / 1.19 = 126.1366 lei fara TVA ?

Apar astea pe facttura ? Da ? Atunci e OK.

Edited by pasilla, 23 November 2022 - 19:20.

0.699+0.012+0.03164 = 0.74264 (preț neplafonat fără TVA)

A+B:
0.7264 - 0.48214 = 0.2605 (preț plafonat fără TVA)
0.2605  * 1.19 (TVA 19%) = 0.31 (preț plafonat cu TVA)

C:
Pornești de la prețul plafonat cu toate taxele incluse plus TVA și obții prețul plafonat fără TVA prin împărțire la 1.19 (TVA 19%)
0.31 / 1 .19 = 0.2605

Găsești ce sumă trebuie să scazi din prețul contractual cu toate taxele incluse fără TVA ca să ajungi la prețul plafonat fără TVA
0.74264 - 0.2605 = 0.48214

Gata ai găsit 0.48214.

Prețul plafonat nu este 0.48214, ci 0.31! Ei, Enel, au pornit de la prețul plafonat 0.31 și prețul contractual 0.699 și au obținut 0.48214, nu au pornit de la 0.48214.

Edited by tavitu, 23 November 2022 - 19:36.

 jumperishere, on 23 noiembrie 2022 - 19:12, said:

Daca folosesti la "descazut" valoarea fara TVA iar la "scazator" pui valoarea cu TVA, clar n-o sa iti iasa egalitatea. Eu am mentionat valoarea de 0.31 ca valoare maxima finala la care trebuie sa ajungi, nu e 0.31 + TVA, ci e 0.31 cu tot cu TVA.

 jumperishere, on 23 noiembrie 2022 - 19:12, said:

[0.699 + 0.012 + 0.03164 - 0.48214] * 1.19 = 0.2605 * 1.19 = 3.09995 si se rotunjeste la 0.31

 jumperishere, on 23 noiembrie 2022 - 19:12, said:

Ai idee cat e valoarea TVA in Romania? Daca nu iti zic eu, 19%.

Edited by LuvRaluK, 23 November 2022 - 23:52.

 LuvRaluK, on 23 noiembrie 2022 - 23:51, said:

a) m-am prins ce ai calculat dupa ce a explicat tavitu ...
b) da, am gresit la calcule acolo .. nush de ce nu mi-a dat corect ecuatia ...
c) nu fa pe desteptu(a) ca nu esti. nici macar tu nu stii ce inseamna acel 1.19, dar nu-i nimic iti spun eu ... acel 1.19 se obtine din formula de calcul de extragere a tva 1+(CotaTVA/100) sau pt a sari peste calculul valorii finale a unui produs dupa aflarea tva-ului. asa ca te rog, nu mai fa figuri, si adopta un comportament civilizat, mai ales daca vorbesti in punga

 jumperishere, on 25 noiembrie 2022 - 06:38, said:

valoarea tva este 19% , nu 1.19 ... acum intelegi diferenta ?

rectifcicare: in loc de "pt a sari peste ..."
*...pt a simplifica varianta de calcul complicat al valorii unui produs cu tot cu tva (in loc de [valoare produs + (19/100*valoare produs) = valoare finala a produsului cu tot cu tva]

Draga domnule/doamna jumperishere, va rog frumos sa ma scuzati, n-am stiut ca mai exista oameni de o anumita varsta (au cont pe forumul softpedia) care nu stiu ca daca inmultesti un pret fara TVA cu 1.19 (cota TVA pentru produsul respectiv) afli pretul final. Pe viitor voi incerca sa scriu mesajele mai detaliat. Multumit?

draga, invata sa fii comunicativa, nu ironica. nu toata lumea are insight in astfel de detalii, care as zice ca tin de contabilitate. eu daca te-as pune sa calculezi din memoria ta, fara pix, hartie, calendar, in ce zi din saptamana pica 5 decembrie, stiind doar cate zile are luna noiembrie, nu o sa stii sa-mi dai raspuns. ei bine, eu pt ca lucrez cu genul asta de informatii , stiu. insa nu inseamna ca daca eu stiu, cel care nu stie e prost si nu o sa-l tratez in consecinta ca pe un prost. acelasi principiu ar trebui sa inveti sa il aplici si tu. aici nu suntem intr-o competitie unul cu celalalt ca sa ne jignim. daca ai vrut sa ajuti , atunci ajuta, nu improsca cu noroi. mai bine abtine-te. nu toata lumea are acces identic cu al tau la informatii.