Recomandari Seminee 2018+

Recunosc ca nu am vazut schita/proiectul casei, formatul pozei este mai dificil pentru mine.

Cred  ca trebuie facute niste calcule, nu afirmat sec : "Evita un focar mai mare de 8KW" . In plus, conteaza, "imbracamintea", eu, din experienta cu al meu, recomand cu acumulare de caldura.

Da, vorbim vorbe. I-am recomandat alegerea dupa discutie cu un tehnician pe domeniu. Acolo spune cat de des vrea sa bage lemne, care e sistemul principal de incalzire ... etc. Sunt o multime de aspecte ce definesc o alegere. Si sfatul ala sec e bazat pe dimensiunile casei.

Nu vreau sa fac foarte des ,
  ...iarna si toamna odata la ceva timp..

Ok nu vreau foarte mare ..dar efectiv nu stiu cu cine sa vorbesc.
Poate costa foarte mult toata povestea asta?
Ar fi posibil sa fie cu recuperare de caldura sa incalzesc si cele doua dormitoare?
Este foarte complicata chestia asta?
Gaura pe care am lasat o in placa este ok de 45/45?
Este suficient?
Ar putea sa ma ajute cineva cu o reteta pentru toate astea?
Inclusiv sa recomande un meserias pt treaba asta.

2-4k eur. Eu am lasat gol de 50x50 si tot a treuit spart din el, ca am gresit eu ceva. Mergi la vanzatorii de cosuri si cere recomandare pentru montator. Citeste ateva pagini inapoi si ai solutii.

Deci cu 45/45 este foarte posibil sa trebuiasca sa mai sparg placa sa inteleg..
Pentru ca nu as vrea chestia asta eventual fac ceva mai mic daca este posibil dar sa ma apuc sa sparg placa si sa tai fierul beton parca nu as vrea chestia asta.
Unde ma sfatuiti sa merg sa discut cu un tehnician pentru semineul asta ?
Are cineva idee de un montator serios??

Mergi întâi și decide ce tip de focar vei folosi..pe baza necesarului termic al spatiilor incalzite de șemineu. Pe baza ăluia vei ști ce tip de cos va fi necesar, de 16-18-20 etc. Astfel vei ști și diametrul exterior al coșului de fum, deci și cel al gaurii din placa.

Mai jos câteva exemple și diametrul exterior:
https://www.schiedel...e-ceramice/uni/

La inaltimea unei invelitori peste parter ar trebui sa fie suficient diametrul de 200mm care cu izolatia necesara si protectia prefabricata din beton ar trebui sa intre in golul de 450mm.
Costurile focar+hota+cos+tuburi distributie aer+finisare semineu ajung la 2500+800+2200+2000+1500=9.000 euro fara discutie. Se mai poate face economie la amanarea montarii decorurilor de caramida aparenta si lemn si la manopera de montare cos. Nu vorbim de improvizatii sau de materiale cu potential periculos.
Unde ati dori sa-l amplasati in living?

Costurile depind de pretentii si necesitati. Depine de focarul folosit..Daca e un semineu folosit doar ocazional..nu cred ca se justifica 9000 eur bagati in el...Deci nici cele mai de top materiale folosite..si aici ma refer la focar..ca la altceva nu prea ai la ce taia din costuri..poate doar la finisajul exterior..ca sa-l faci apoi pe parcurs.

Eu am luat un focar de vreo 4000 ron pe atunci (6500 ron acu) din fonta, tripla combustie, admisie aer exterior..racord evacuare de 200 sa se potriveasca direct pe cosul de la Schiedel. Am vrut sa fac si distributie aer cald, dar eram in preajma sarbatorilor si nu m-am mai apucat de spart pereti sau placi..Aveam golurile prevazute, dar acoperite cu finisaj..la momentul ala. Voi face si aportul de aer intr-un dormitor la parter si alte 2 la etaj.. la prima interventie/servisare a focarului..cand il voi inspecta..curata..etc..deci voi intra in hota lui.

Manopera nu mai stiu cat mi se ceruse (sigur peste 3-4 mii lei pe atunci)..dar am preferat sa-l fac eu..Pe langa materialele din comanda..am mai cumparat cateva zeci de caramizi cu care am zidit baza hotei..cu care am imbracat suportul metalic pe care sta focarul. Pe langa asta..a mai fost vopseaua lavabila..si cam atat..Aaa..am adaugat niste polite de stejar..care au mai costat cateva sute de lei.

PS: am mai postat mai in urma detalii despre creatie.

PS2: Ce pot sa spun e ca am luat un focar cam puternic pt necesarul meu de pe parter..si cam mor de cald in living..daca vreau sa am niste flacari puternice..combustie ...ardere curata..etc.
Poate cand voi disipa aerul cald..pe etaj..si in dormitorul lipit de living..se va mai calma bestia.

PS3: mai pot adauga ca iarna trecuta m-a scutit de niste facturi babane la gaz..pt ca dupa un foc de vreo 2-3 ore facut seara imi tinea centrala in stanby aproape toata noaptea in noptile destul de geroase din nordul tarii. Ca si lemn consumat..cred ca am fost sub 2-3mc ster / esenta tare.

PS4: cosul meu de fum are 8.5m, diametru de 200 si pot zice ca sunt momente cand imi trage si cenusa din focar..deci are un tiraj bun. Important e sa-l scoti cu 40-50cm peste coama casei..

Editat de manghels, 21 septembrie 2023 - 13:50.

Multumesc pentru sfaturi si ajutor tuturor..nu imi permit sa fac un semineu foarte costisitor .
Mi ar placea totusi si ideea sa pot incalzi foarte putin si cele doua dormitoare pe langa living . ( dar daca este mult mai scump renunt macar in living sa avem ceva caldura. )
Am postat si planul parterului.
Nu stiu cu cine sa  iau legatura pentru a
face semineul asta.
Eventual fara decor ..pe care il voi face dupa ceva timp.
Aici ma gandeam la o barna din stejar si eventual ceva caramida veche feliata sa l plachez.
Probabil ca bugetul ar putea fi maxim cam 2500 de euro .
Sunt dispus sa fac si ceva mai mic eventual dar sa nu am probleme de tiraj fum in casa sau cine stie ce alte probleme.
Daca nu ma incadrez o sa fiu nevoit sa renunt.
Poate sa discut cu cineva in privat direct pa telefon sa ma faca sa inteleg mai bine cum sta toata treaba.
Sa ma ajute cu un plan bun sa imi zica exact ce sa comand de unde si cine ar putea sa l mi l faca.
Poate un nr de telefon la mesaje sa discut putin..

Multumesc !

 camsonat, on 19 septembrie 2023 - 08:32, said:

Ok, ce ma sfatuiesti ?
Nu am un buget foarte mare ..
Banuiesc ca este costisitor sa distribui caldura si in cele doua dormitoare .
Eventual ma rezum la ceva mai mic dar sa fie si ceva calitativ..
Important este ca trebuie sa gasesc o varinta corecta destul de repede .
Saptamana asta spre final vom incepe sa ridicam acoperisul si trebuie sa gasesc ceva destul de repede si pe cineva sa vina sa se apuce de treaba.
Am citit si de chestia cu deschiderea focarului pe verticala dar ca si acolo trebuie sa fiu atent pentru ca daca este ceva basic ar cam fi cu probleme deschiderea aia.
Am discutat cu cineva si mi a propus varianta dragon 2xl ce parere ai??
Efectiv nu stiu cum sa triez rapid toate astea.
Nu as vrea sa investesc foarte mult ...ma gandeam la un maxim 3 k pentru semineu eventual fara decor daca ma pot incadra.
Semineu plus cos materiale si manopera.
Poti sa recomanzi pe cineva ?
Poti sa imi zici exact ce ar trebui sa cumpar ..?

Eu am "montat" focarul semineului si hornul dupa ce era gata acoperisul.
Insa am avut grija la montarea acoperisului sa nu intervina nici un element de sustinere important al acoperisului, "scaun" sau caprior, pe traseul hornului.
Eu am horn metalic Schiedel Permeter

 Livia2021, on 24 septembrie 2023 - 20:52, said:

Iti trimit in privat ceva informatii de contact pt a avea un punct de pornire.
Trebuie decis locul exact de amplasare. De aici rezulta cate laturi de sticla vrei la semineu. Recomand deschidere cu balama laterala, obisnuita pt ca deschiderea verticala de calitate este f scumpa.
Odata decis locul si tipul se cauta fisa tehnica a focarului, se fac ceva calcule si se stabileste diametrul cosului. Nu merge principiul "mai mare=mai bun". Varianta mai ieftina este cosul din inox izolat dar special fabricat pentru combustibil solid. Se cumpara focarul si cosul si se cauta montatorul care sa puna in opera admisia de aer din exterior, focarul, cosul si hota din silicat de calciu sau material tehnic echivalent. Cand se mai aduna baniti se face si finisarea. Felierea caramizii vechi costa de 2 ori cat o caramida aparenta antichizata si gata de montat.

Buna ziua, la o camera gen "dining" de 9x6m mi s-a recomandat un focar de 16KW, acesta - https://kaminhorn.ro...-semineu-fonta/.
Ideal, as dori ca focul sa arda "frumos" 8-10 ore pe zi, din cate am citit la un focar ca cel de mai sus ar face camera sa "duduie" de caldura, si nu e ceea ce vreau.

Este supradimensionat sau nu? As cauta un focar cu usa (geamul) cat mai mare, pentru "view".

Va multumesc frumos.

Salutare,

Focarul are "randament" de 70%, siber( in 2023), 16kw declarati (adica ai 16 kw la cca 7 kg lemn/h) si...atentie: 386grade pe stutul de evacuare. orice kg de lemn in plus la alimentare iti produce +400 grade la evacuare( cu 70-80% mai mult decat un focar decent). in Germania iti da cosarul cu certificarile pe undveva si iti blocheaza cosul de urgenta.
90% dintre cosurile din Romania au indicatvtul T400 (REAL), deci 90% dintre cosurile de fum nu sunt conforme pentru acest minunat focar, demn de anii 80....

-si toate cele mai sus ( nasoale rau, din punctul meu de vedere) se obtin cu un lemn uscat, esenta tare. nu ne putem imagina ce iese  cu un lemn ce are umidittate de +22/23% sau alimentat cu molid-


Spor si alegeri inspirate!

 kappa_man84, on 03 noiembrie 2023 - 13:37, said:

Editat de mmtsdc, 07 noiembrie 2023 - 10:45.

 mmtsdc, on 07 noiembrie 2023 - 10:44, said:

Referitor la aceasta remarca, am rugamintea de a expune ce probleme apar daca un focar este alementat cu molid. Multumesc.

 cristobob, on 07 noiembrie 2023 - 12:16, said:

Sa inteleg ca in rest e in regula si totul este clar?

Nici nu stiu cum sa incep.
Stiu ca s-a tot discutat si pe forum despre diferenta dintre unii Norvegieni (care nici nu ofera garantie produselor alimentate cu brad/molid. am cazul Nordpeis din urma cu 8-10 ani ) si unii Austrieci (care alimenteaza sobele si semineele doar cu brad/molid).
Eu ma feresc de bradul/molidul asta din mai multe motive: primul ar fi ca toate semineele cu care am lucrat si lucrez eu sunt testate exclusiv cu lemn de fag/stejar(esenta tare cu putere calorica de 3450-3600 kcal/kg (4.16-4.02 kwh/kg) si recomanda alimentarea cu x kg lemn/alimentare Esenta tare (nu am intalnit un producator de seminee care sa recomande lemnul de molid si stiu macar 30-35). Tot din experienta, stiu ca multi alimenteaza cu brad/molid fara sa tina cont de cantitate si de puterea calorica ( brad =3710 kcal/kg  4,31 kwh/kg), sa faca un mic calcul si o "conversie". Fapt ce ar urca foarte mult temperatura la evacuare, lucru testat si de mine pe timpul iernii aproape zilnic. La Birou Am adaptat un Defro Home cu automatizare ce imi indica si temp gazelor la evacuare. Conteaza esenta lemnului, umiditatea, grosimea lemnului si frecventa alimentarii. E foarte simplu sa il duci in 220-250grade la evacuare( cf carte tehnica produs, dar e la fel de simplu sa urci temp la +300-380grade)
Lemnul are in compozitie, in functie de esenta: celuloza, lignina, hemiceluloza, taninuri, polizaharide si...ceara+rasini. etc. Rasinoasele ,contin o cantitate mai mare de rasini, ard mai rapid si favorizeaza depunderi mai mari si mai rapide, fapt ce ridica riscul fenomenului de auto-aprindere al cosului de fum. mai ales daca acest fenomen este coroborat cu temperaturile mari de la evacuare.
Un alt motiv pentru care nu recomand acest tip lemn este faptul ca multi beneficiari au tot felul de resturi din santiere, cu umiditate crescuta, unele si cu depuneri de uleiuri, vopsele si ajung sa deterioreze focarele/cosurile de fum din primul sezon.

Cele bune!

Multumesc pentru raspuns.

Am primit niste paleti, evident din lemn de esenta moale, cred ca molid. Ii folosesc acum in perioada asta "cenusie" (nici cald - nici rece afara),
In afara de cantitate la ce ar trebui sa fiu atent, tinand cont ca vorbim de grosimea unei scnduri si ca sunt uscati (nu cunosc gradul de umiditate, insa sunt depozitati "sub scut ")?

Consideri ca brichetii din lemn de fag pot fi asimilati lemnului de esenta tare, in exploatare ?

Multumesc, inca o data.

 cristobob, on 08 noiembrie 2023 - 16:20, said:

Verifica daca in cartea produsului este acceptata alimentarea cu bricheti. Daca da, atentie la kg/kw/alimentare. Tot cu carte produsului in fata.
Nu prea sunt adeptul brichetilor. As evita.