Există un înger numit Satan (”adversar”)?

 GRATEFUL, on 22 iulie 2018 - 10:24, said:

punerea la indoiala a poruncii lui Dumnezeu, intr-o fiinta imaculata, "dupa chipul si aswemanarea lui Dumnezeu", proaspat scoasa din cuptor, asta inseamna.
"oare a zis intr-adevar Dumnezeu...?"
si de aci incolo, responsabilitatea este singura a omului. El isi pune probleme, se intreaba, isi raspunde. Si la sfarsit, dupa ce alege sa manance, el este primul care isi ia pedeapsa. apoi Sarpele, cel care a semanat neghina in tarina nou nout prelucrata de Om.

 Xlander, on 22 iulie 2018 - 10:26, said:

sa stii ca intrebarea aia cu unde scrie in Scriptura ca ingerii cazuti nu au alt job decat sa-i faca pe oameni sa pacatuiasca, ramane.

Logic are o buna parte de dreptate. Crestinismul a luat-o cam la vale cu dracii, ajungand pana acolo incat acestia sunt Sefi peste Sala Cazanelor, chinuindu-i pe locatari, ei care i-au facut pe acestia sa pacatuiasca...

Edited by Dude_2nd, 22 July 2018 - 10:40.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/naQBLFdf4BE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

 Dude_2nd, on 22 iulie 2018 - 10:15, said:

da, chestia este ca nu doar stiu sa te amageasca, dar pot sa te faca sa suferi.

16. Multimea, de asemenea, alerga la Ierusalim, din cetatile vecine, si aducea pe cei bolnavi si pe cei chinuiti de duhuri necurate: si toti se vindecau. ( Fapt. apost. 5)

 GRATEFUL, on 22 iulie 2018 - 10:36, said:

mai e nevoie sa o faca astazi cand deja patternul este stabilit de la Adam cand acesta a primit firea pacatoasa ca inclinatie spre a pacatui?

Edited by Dude_2nd, 22 July 2018 - 10:42.

 Dude_2nd, on 22 iulie 2018 - 10:32, said:

E o intrebare aberanta, ca de altfel si sugestia ca satan a semanat firea pacatoasa.
Firea pacatoasa este un rezultat al pacatului ce a intrat in lume, cu largul lui concurs, ai vrut sa spui probabil.

Ingerii sunt duhuri slujitoare, tu acum ce-ai vrea sa faca un duh slujitor, separat de prezenta lui Dumnezeu in totalitate, care stie ca destinatia lui finala dupa un timp limitat e undeva unde te frige rau de tot ?

 GRATEFUL, on 22 iulie 2018 - 10:36, said:

e discutabila asta.
in zilele moderne nu mai exista indraciti/demonizati.
S-au identificat cauzele acelor boli, si nu prea sunt draci. Ca se folosesc diferite tratamente medicale medicamentoase impotriva dracilor de acel soi.

 Xlander, on 22 iulie 2018 - 10:44, said:

asta e definitia ingerilor lui Dumnezeu, nu al celor cazuti care de altfel nu "slujesc".

ai o dovada in Biblie pentru ceea ce ti s-a instalat de catre Secta in subconstient? tare ma tem ca nu ai...

 Xlander, on 22 iulie 2018 - 10:44, said:

eu am luat-o pe scurtatura doar

Edited by Dude_2nd, 22 July 2018 - 10:50.

 Dude_2nd, on 22 iulie 2018 - 10:32, said:

poate este mai potrivit sa se spuna ca Satan a actionat ca un corupator, dar nu ca "a semanat firea pacatoasa".
oamenii puteau sa nu-l asculte... de ce l-au ascultat?
firea pacatoasa este:

 Xlander, on 22 iulie 2018 - 10:44, said:

Quote

neghina semanata intre grau apare in cu totul alt context!!! (Matei 13)

36. Atunci Isus a dat drumul noroadelor si a intrat in casa. Ucenicii Lui s-au apropiat de El si I-au zis: "Talcuieste-ne pilda cu neghina din tarina."
37. El le-a raspuns: "Cel ce seamana samanta buna este Fiul omului.
38. Tarina este lumea; samanta buna sunt fiii Imparatiei; neghina sunt fiii celui rau.
39. Vrajmasul care a semanat-o este diavolul; secerisul este sfarsitul veacului; seceratorii sunt ingerii.

contextul arata ca lucrarea aceea a lui Satan se produce de la venirea lui Isus Hristos, Fiul omului.

Edited by GRATEFUL, 22 July 2018 - 11:02.

 Dude_2nd, on 22 iulie 2018 - 10:46, said:

Exact, nu slujesc in sensul clasic al cuvantului, e o deformare, ca rezultat practic al caderii.
Cu Secta ai dreptate ! Dar doar daca vorbesti de tine...

 Dude_2nd, on 22 iulie 2018 - 10:46, said:

asta este discutabila, da....

Edited by GRATEFUL, 22 July 2018 - 11:04.

 GRATEFUL, on 22 iulie 2018 - 10:13, said:

Nu inteleg de ce este nevoie si de interventia lor. Viata in sine, intre noi oamenii, unii mai rai decat altii, nu este suficienta pentru a-mi fi create circumstante in care sa-mi exercit liberul arbitru? Chiar e nevoie de niste entitati malefice, exterioare mediului natural, ca si cum nu ar fi destule ocazii in mod natural?
Sa zicem ca sunt un fumator ce si-a propus sa se lase de fumat. Dupa cateva zile de lupta, ma trezesc ca deodata si sotia, si colegul de munca se apuca ei de fumat. Concluzia: Cineva de sus face misto de mine.

 Xlander, on 22 iulie 2018 - 10:13, said:

Trist. Se presupune ca ingerii sunt superiori oamenilor. Nu se explica nici de ce au ales raul, dar nici de ce daca tot l-au ales, nu se mai pot pocai. Daca totusi se mai pot pocai, nu se explica de ce Dumnezeu, care este bun, nu se indura de ei.

 Dude_2nd, on 22 iulie 2018 - 10:46, said:

1 Regi 22
19. Si Mica a zis: "Asculta, dar, cuvantul Domnului! Am vazut pe Domnul stand pe scaunul Lui de domnie si toata ostirea cerurilor stand langa El, la dreapta si la stanga Lui.
20. Si Domnul a zis: "Cine va amagi pe Ahab, ca sa se suie la Ramot din Galaad si sa piara acolo?" Si au raspuns unul intr-un fel, altul intr-altul.
21. Si un duh a venit si s-a infatisat inaintea Domnului si a zis: "Eu il voi amagi."
22. Domnul i-a zis: "Cum?" "Voi iesi", a raspuns el, "si voi fi un duh de minciuna in gura tuturor prorocilor lui." Domnul a zis: "Il vei amagi si-ti vei ajunge tinta; iesi si fa asa!"

Mi se pare ca scrie, stimabile. Ca nu prin brosurica, deh, treaba ta. Prin Scriptura scrie ca duhurile slujesc lui Dumnezeu. Plus ca scrie de ostirea de la dreapta si la stanga.

Edited by zexelica, 22 July 2018 - 11:17.

 Dude_2nd, on 22 iulie 2018 - 10:46, said:

Era sa treaca neobservata perla asta.
Deci dupa tine, demonizatii de pe vremea lui Hristos erau perfect tratabili astazi, cu mijloace medicale moderne.
Schimba cu ceva asta Adevarul Scripturii ? Ca exista demonizati si exorcizari ?
Sau ti-e rusine cu Hristos care a exorcizat demoni ?
Ah da, nu uita sa faci o vizita pe la doctorii aia sa-i anunti ca e un fel de draci care nu iese decat cu post si rugaciuni.

 -Daniel, on 22 iulie 2018 - 11:08, said:

Da, trist. Nu se pot pocai, au ales o existenta intr-o separare totala de Dumnezeu.
Liber arbitru de unica folosinta.
Au fost creati superiori oamenilor pentru un timp.
Situatia va fi alta in final.

 Xlander, on 22 iulie 2018 - 11:26, said:

Ingerii ca ingerii dar mai trist mi se pare cazul lui Iuda care, desi a avut remuscari, a sfarsit spanzurandu-se. De ce oare nu a mai avut putere sa creada in iertarea lui Dumnezeu?

 -Daniel, on 22 iulie 2018 - 09:34, said:

Libertatea asta este limitată.

 Dude_2nd, on 22 iulie 2018 - 10:32, said:

Grupările carismatice cred că toți creștinii au demoni, fiindcă, zic ei, ”nimic bun nu locuiește în carne”, adică suntem cu toții plini de draci!

 dark, on 22 iulie 2018 - 11:46, said:

Eu nu o inteleg. Daca oricum nu se mai pot pocai, de ce sa-i lasi liberi pentru a incerca sa corupa si pe oameni? Doar un om dintr-o suta sa traga dupa ei si conteaza. Vorba scripturii: cine se face vinovat de sangele acelui om? Omul a fost atatat de duhurile rele. Dar puteau fi inchise sau nimicite duhurile rele? Da, daca se vroia.

Edited by -Daniel, 22 July 2018 - 11:58.

 -Daniel, on 22 iulie 2018 - 11:54, said:

Ca să-i testezi pe oameni, să vezi de cine ascultă, de Tine, ca Dumnezeu sau de Ispititorul.

 dark, on 22 iulie 2018 - 12:01, said:

Firea pacatoasa nu poate inlocui cu "succes" duhurile rele sau Ispititorul?

Păi...nici Adam și Eva nu au păcătuit de la sine, au avut nevoie de un ”ajutor”.