Casa din cânepă

manghels, on 10 martie 2017 - 20:38, said:

Yey! Scuze, dar asta-i o veste buna pentru mine fiindca, da, soarele lucreaza chiar si in conditii in care ... este respins. De fapt, chiar ma miram ca e numai un grad diferenta, dar am zis sa nu comentez. Acum inteleg.
In ceea ce priveste supraincalzirea acelei incaperi, e foarte bine ca ai oblonul. Nu stiu daca ai loc sau daca planuiesti asa ceva, dar eu as planta si un artar acolo. Artar, deoarece creste repede, are frunzis bogat, vara, iar iarna raman numai bete; adica soarele poate incalzi, in continuare.
Spor la treaba!

Inca n-am ajuns asa departe cu planificarea 'culturilor' insa voi baga ceva ever-green langa gard..si daca-mi permite spatiul..o sa apara si ceva copacei de umbrire..mai ales in partea aia unde e dormitorul..

Spor si voua..vad ca sunteti aproape de a demara lucrarile..Incepeti anu' asta..sau doar preparati materia prima..bio/eco ?

Edited by manghels, 10 March 2017 - 20:53.

Cica ne apucam anul asta. Si cica ridicam casa si-o si inchidem. Si cica ridicam si garajul, la cheie.
Planuri mari, timp putin, complicatii legate de distanta pana la santier si de faptul ca am ales un teren intr-un loc unde nu cunoastem pe nimeni, nimeni (l-am ales plimbandu-ne pe google maps ) ... si alte asemenea delicatese. Faptul ca aceasta casa mai este si un pic diferita ... este doar cireasa de pe tort.

Acestea sunt chiar cateva dintre motivele pentru care am hotarat sa deschid acest jurnal. Fiindca stiu precis ca voi avea nevoie de ajutor, de sfaturi. Multumesc, anticipat, tuturor care vor participa, chair si numai virtual, la proiectul meu.
La randu-mi, va voi spune poevestea unei case .... altfel.

Si unde e acest teren???
In zona mea?

DIY, on 10 martie 2017 - 20:14, said:

Am citit articolele din link-uri. Si vazusi ca oamenii aia au stocat 8 milioane BTU. Si sincer e o valoare mare . Nu scria exact cum izolau "rezervorul" de caldura.  Un recipient de 5 m inaltime cu 3 m diametru nu e chiar o gluma si citeva zeci de tone de nisip fac un termos probabil bunicel insa cred ca au si alte izolatii suplimentare pt. rezervor.
Bun au o izolare demna de invidiat si prin urmare pierderi pe casa  reduse. Daca si din rezervor nu pierd mult sau cit pierd este compensat de aportul zilnic (macar partial) sistemul devine credibil.  
Daca o ducem la limita si pierderile unei case devin 0 si prezenta umana poate incalzi spatiul cu approx 100 W pe ora (mai mult daca esti vioi) deci nici de aport solar nu avem nevoie. Eu nu am plecat in argumentatia mea de la necesarul de incalzire ci am incercat sa stabilesc (simplist in mod evident) o dimensiune a instalatiei astfel incit sa poata stoca energia pe durata lunilor reci. Cei din exemplu tau stocheaza in 35 mcubi de apa, orice ai spune e multa apa ( nu departe de o piscinuta ).  Intentia mea era sa subliniez ca proiectul pe care l-ai postat nu arata capabilitatea de a gazdui asa ceva. Am inteles ca vei izola peste medie dar de aici la pasive e  ceva drum. Nu am vazut cum e tipic caselor pasive suprafata mare vitrata pe sud. Nu am vazut un subsol in care sa pui "tancul". Daca toate astea sunt luate in considerare inclusiv aspectele constructive nu vad de ce nu ar merge. Mai am rezerve doar la aportul direct , nu stiu cum l-ai calculat (sunt multe variabile) si la modul in care ai gindit izolatia (ce nivel ai in vedere , din proiect nu se vad prea multe)
Fara suparare stiu multa lume care isi inchipuie ca punind citeva panouri se vor incalzi moca. Nu e asa . Totul trebuie privit ca un sistem si o singura rotita gripata duce la rezultate nedorite. Fiind tehnic de formatie sunt greu de convins cu un concept. Tot timpul am sustinut ca un pic de mate si fizica nu strica si daca nu violezi vre-o lege fundamentala inseamna ca exista o cale tehnica de realizare.

picomouse, on 10 martie 2017 - 22:25, said:

Offff ... fara sa intru in amanunte care sa puncteze diferentele sensibile intre passive house si passive heating, iti repet ca proiectul meu se bazeaza pe functionarea reala a cladirii. Adica pe analizarea tuturor factorilor si a interdependentei lor la momentele de timp  cruciale. Mai pe romaneste se numeste energy modelling. Am disponibilitatea sa discutam mai departe, dar numai si numai cu conditia sa incerci sa intelegi ce propun eu.  Altminteri se dezvolta un lung sir de mesaje disjuncte.

Recunosc! Ceea ce propun este, in mare masura, o abordare destul de novatoare. Cand deschizi drumuri este sigur ca nu gasesti solutia ideala, de-a gata, pe internet. Eu nici nu mi-am propus asta. Insa solutia nu este nici ceva atat de nou, incat 1) sa ma pot lauda cu ideea si 2) sa nu fi gasit suficiente resurse pe care sa le studiez si de la care sa pornesc.

picomouse, on 10 martie 2017 - 22:25, said:

Ori sa zburleste supersensbilitatea mea, ori mesajul tau chiar are o nota tendentioasa. Trecand peste supozitiile, total eronate!!, pe care le faci in legatura cu motivatia mea, si peste ironiile pe care nu le inghit cu usurinta ... hai, atunci, sa ne prezentam frumos si sa continuam discutia dupa aceea. Si, fiindca tu ai deschis poarta asta, te invit sa-mi spui la ce anume te referi cand spui "fiind tehnic de formatie".

Numai bine!

Edited by DIY, 11 March 2017 - 02:00.

BodCasa, on 10 martie 2017 - 21:29, said:

Daaaaa ... Suntem vecini
Cum iesi de la tine, din Bod, faci la dreapa si-o tii tot pe drum, prin Intorsura Buzaului. Dup-aia, la un moment dat, la stanga si drept inainte. Nici macar  98km nu sunt. Google zice 97.8

DIY, on 11 martie 2017 - 01:57, said:

Nu era o ironie si nu facea referire la tine. Am inteles ca ai investit la greu timp si efort in solutie. Daca nu era interesanta nici nu incepeam discutia. Sunt inginer proiectant in electrice si automatizari, deci departe de mine gindul sa ma dau "istet " pe solutii de incalzire. Faptul ca fac socoteli asta da vine din scoala.  Pe de alta parte in colectivul in care lucrez atmosfera este democratica 100% si separam opiniile professionale de real life. Adica daca nu sunt de acord cu alt proiectant nu ne stringem de git , puteam sa convenim ca suntem de acord ca nu suntem de acord intr-un anumit aspect.
Daca ridic ceva nelamuriri sau intrebari sa stii ca sunt constructive nu disjuncte. Daca le demontezi inseamna ca solutia e "beton" si nu poate decit sa te ajute. Banuiesc ca daca ceva nu iese la socoteala iti e de folos sa gasesti solutii alternative. Si da solutia ta este neobisnuita si incitanta. Poate vei reusi sa creezi un trend mai ales ca ai curajul sa o prezinti de la concept la realizare cu bune si cu rele. Asa ca te rog sa iei comentariile mele nu ca "gica contra " ci ca un confrate in suferinta constructiei interesat de cea ce faci ! Uite ca sa vezi ca nici eu nu am mers pe cai batatorite dupa masa ( ca acum fug in santier) trimit pe PM ce fac eu. O zi frumoasa !

Diy ..ar trebui pe ferestrele alea pe sud sa stai fara perdele ..sau in fiecare dimineata si seara sa le tragi .
Asa gandeam si eu la panouri ca voi avea energie iarna de la ele ..dar de unde ..iarna soarele se da greu de dupa nori . Poate la tine sa fie o zona mai diferita
..

DIY, on 11 martie 2017 - 02:39, said:

Frumos......
Insa acel relief nu prea in Bod.
Ma gandeam ca e pe la Ranca.... acolo am vazut asa ceva.

Buuun ... am o oferta de 9.500 EUR pentru garajul din poza. Pareri? Garajul are o suprafata construita de 50mp.

Garajul este constructia in stil canadian, pe care o pomeneam pe la inceputul jurnalului. Cea cu structura de rezistenta din lemn, izolatie din vata de sticla intre stalpi, OSB pe exterior, rigips la interior, foliile aferente, fatada ventilata din lambriu ars. Oferta include si acoperis din tabla faltuita (presupun ca cel mai ieftin posibil, fiindca l-a ales constructorul). Oferta mai include si baia (WC si chiuveta, oglinda, gresie pe jos), instalatiile electrice la interior, apa, canalizare pana la punctul de racordare (vreo 3 m in afara cladirii), usa de acces pietonal, o fereastra de 1,5 x 1,2m la nivelul "podului", podest peste grinzile orizontale (pentru depozitare diverse) pe o suprafata astfel incat inaltimea utila sa fie minim 1,5m si (un fel de) scara de acces la acest podest. Desigur, pretul include si partea de fundatie. Fundatia nu mai arata ca in schita preliminara, ci ca in detaliul atasat. Finisajul garajului ... beton sclivisit.
Oferta nu include usile de garaj.

Deci ... pareri?

Multumesc! Mult!

Edited by DIY, 21 March 2017 - 08:11.

Fara sa ma pricep sa analizez detaliile constructive, daca impartim 9500 euro la 50 mp, ajungem la un pret de 190 euro/mp, ceea ce mi se pare destul de bun, comparativ cu constructiile la rosu pe aceeasi suprafata. Atat ca, fata de stadiul la rosu, la tine mai este tabla faltuita, baia dotata si finisata, instalatii electrice, niste tamplarie, apa, canalizare...mie nu mi se pare deloc rau pretul pe care l-ai primit! Plus ca e situat destul de departe in raport cu depozite de aprovizonare , de fapt banuiesc acest lucru. Ma refer la du-te vino, ia, mananca, unde? shezi si vezi... Pretul acesta include tot? transport, manipulare, manopera, materiale, mancare...? Nu cred ca iesi mai ieftin nici daca il faci personal.

Si mie mi s-a parut .... cam bun pretul. FIindca, lasand la o parte finisajul pardoselii garajului (sau, mai bine zis ... lipsa lui),  practic este o casuta. Multumesc .

Si mai am 120EUR/mp pentru lucrarile, din 2017, aferente casei:

Fundatia:
   - o groapa de arie mai mare decat a casei.
   - un strat de pietris compactat, de 10-15 cm
   - turnarea fundatiei in cofraj "captusit", pe ambele parti, cu polistiren extrudat.
   - instalarea drenului de fundatie (pietris, geotextil, teava)
   - conductele de canalizare (pana la punctul de racordare) si piesele de trecere pentru tevile de apa si incalzire
   Nota: nu se va turna placa anul acesta.
2. Structura de rezistenta + sarpanta
3. Sistem complet acoperis + cos de fum.
4. Umplutura de beton de canepa (pereti) si vata bazaltica (40cm) la acoperis.
5. Inchidere plafon cu doua randuri de rigips.
6. Inchiderea golurilor (ferestre, usi) cu placaj si pregatire pentru iernat.

In acest cost nu este inclus pretul betonului de canepa si nici partea de conducte electrice montate in peretii exteriori.


Din nou, ceva pareri? Multumesc.

Edited by DIY, 21 March 2017 - 20:26.

Ah, sa nu uit! Cel care mi-a dat ofertele de mai sus cere 25% avans pe total (!!) contract. Help!

'e' periculoase avansurile astea..cu contract cu tot..

Edited by manghels, 21 March 2017 - 22:25.

Multam! Asta ma ingrijoreza si pe mine. Adica, nu ma deranjeaza sa dau avans, in limitele bunului simt, cat sa stiu ca "am intrat" in contract. Dar asa, cu riscurile pe partea mea ... e mai greu ... Adica dau aproape 10.000 EUR unei persoane, practic, necunoscute.
Plus ca mai am o oferta pentru garaj (proiectul casei nu este definitivat si folosesc garajul ca unitate de masura), la 14,500 EUR. De ce asa mare diferenta?

In mod evident, ma tenteaza oferta ieftina dar ... imi da stres suplimentar. Nu la gandul ca a omis ceva (la pretul asta, sigur a facut-o dar ... ne-om intelege) ci la gandul ca pornesc, din start, cu ceva nervi ...

In fine ... multumesc ca m-ati ascultat.

Si eu am dat avans..(e mai complicata situatia..dar tot avans se numea)..si i-am recuperat ~integral..abia dupa aproape 1 an..dupa faza de rosu..tencuiala..tigla montata pe casa..Cand ai bani dati..stai cu stres (morcovu-n..) ca asa-i la noi...te astepti oricand la o teapa..Mie mi-a inspirat ..cat de cat incredere..am negociat mult..pana sa incep..am discutat multe..la o bere..dupa program..intr-un fel ne-am 'imprietenit'..Insa tot cu morcovu-n....am stat..

Edited by manghels, 21 March 2017 - 22:32.