Depolitizarea sistemului sanitar blocata

io ce dracu ti-am zis pana acum?? nimic nu dai? nimic nu face!... de cati bani dai, atat primesti!!!
plateste si tu medicii cu 3-4k€ luna... daca te tine si pe urma sa ai pretentii!!!... doar atunci poti ridica pretentii!!!... nici o secunda mai devreme!!!...
baga si tu bani in spitale... tu nu vezi ca nu sunt bani nici de invesatigatii platite de CAS? nici de analize, nici de nimic? medicamente, pansamente, citostatice, etc...
tu stii cat costa tratamentul unui diabetic sau a unuia cu dializa? sau a unui bolnav de cancer? pai nu stii... ca altfel n-ai mai vorbi!!!
au incercat sa-l dovedeasca p-ala cu luatul de mita... ghici ce? n-au reusit... omul a iesit curat...
daca s-ar comite ilegalitati, fii sigur ca DNAul ar fi calare pe ei!!!...
dar nu sunt decat vorbe... vorbe, pareri, impresii, aiureli aruncate in spatiul public!!!
cand o sa ai invatamant, sosele, un stat care sa functioneze fara birocearie, atunci sa ai pretentii si la sanatate!!!...
pana atunci... fiecare, cum isi asterne, asa doarme!!! punct!!!
iar cei ce contesta vointa poporului, n-au nici o legitimitate!
nu te erija tu in emanatia dorintelor pacientilor!

Edited by Nero-d, 18 January 2017 - 11:24.

 Nero-d, on 18 ianuarie 2017 - 11:20, said:

Daca inteleg bine, tu nu contribui cu mai nimic la sistemul de sanate si deci nu ai nicio asteptare.  si vrei sa impui asteptarile tale tuturor celorlalti.  Adica doresti o forma de privatizare a sistemului de santate: ai bani platesti si ai asteptari, n-ai bani n-ai asteptari.  De acord, dar de ce nu vor pesedeii sa faca asta?

Dar unul care contribuie (sa zicem 2 salarii de 2500 si de 4000 de euro net) are avea voie sa aiba asteptari?  Deci oamenii astia care contribuie, ei ce sa faca? Sa se duca in Austria? Pai si banii pe care ii platesc in Romania de ce sa-i mai dea?

Edited by zardato, 18 January 2017 - 12:19.

mai nero da tu nu gandesti deloc ...adica ne spui noua ca personalul din spitale din cauza ca nu au salarii ca in germania din cauza asta nu isi face treaba in alea 8 ore ?!
pai sa se duca in germania mai nene sa nu mai lucreze in dorul leli aici daca nu le convine salariul.
ce scuza de rahat pentru toti nesimtiti care nu isi fac treaba pentru a fi platiti suplimentar si de catre pacienti ..jalnic.
si asta din cauza ca spitalul este condus de o nulitate de director numit de partid care la randul lui si a numit prin spital toate neamurile si prieteni in functii si pentru care sopul final este obtinerea de averi personale prin orice mijloace din bani destinati pacientilor si din bani pacientilor.
nimeni dar absolut nimeni nu vrea oameni destepti la conducerea sistemului sanitar ci doar oameni prosti dar obedienti.

Quote

probabil pentru ca sunt un partid de orientare sociala... care vrea sa-i ajute si pe cei defavorizati... nu doar pe cei potentati

Quote

la nivelul ala nu cred ca se mai pune problema asteptarilor la sistemul de sanatate de stat... (exista abonamente la privat... chiar unele firme apeleaza la acest gen de servicii pentru intreg personalul)
nu-i vorba cu cat contribuie fiecare... e vorba de suma medie per asigurat si de sumele totale ce intra in bugetul sanatatii... pentru ca cu o floare nu se face primavara... dar in principiu, ai dreptate!

Quote

sa fii tu sanatos cati s-au dus si se mai duc... practic, aproape toti!

eu nu cred ca vreun spital e condus de vreo nulitate de director pus cu japca de partid!... nu cred!...
ori fi cazuri... nu zic... dar in nici un caz nulitait!... n-a luat portarul de la minister si l-a facut director de spital... tot oameni cu studii sunt... si care indeplinesc criteriile de competenta!!!... doar guvernul ciolos a operat cu nulitati!
e usor sa aberezi cand nu cunosti situatii concrete...
medicii in special si personalul sanitar si auxiliar in general au salarii de mizerie in raport cu competentele cerute (aici mai e un aspect*)
nu li se platesc garzi, sunt atacati in garda de apartinatori, batuti, asgresati verbal, suporta tot felul de umilinte
conditiile in spitale sunt asa cum sunt... apartinatorii se plimba prin spital ca pe bulevard 24/7... pacientii se plimba prin afara spitalului la fel...
la asta adauga si lipsa acuta de personal... la nivel de tara, e un deficit de 13.000 de medici... cu alte cuvinte, sa te pupi si-n penis ca-i ai pe astia pe care-i ai... si sa le ridici statuie... asa prosti si spagari cum sunt... ca e posibil ca in curand, sa nu-i mai ai nici p-astia!
vrei o schimbare? incepe cu tine!... altfel... la asa pacienti si asa popor, asa personal si servicii medicale!...
* nu sunt de acord cu revendicarile salariale ale personalului medical... frate... cand te-ai apucat de facultate si cand te-ai angajat in sistem, stiai foarte bine care sunt grilele salariale si la ce poti sa speri...
deci mi s epare ipocrit ca odata ce ai fost de acord cu anumite conditii, brusc sa nu-ti mai convina!!!...

Edited by Nero-d, 18 January 2017 - 12:45.

Dacă nu ar fi furaciunile din sistemul de sănătate ar fi un pic mai bine. Atat timp cat dinozauri vor rămâne în sistem nu se va schimba nimic. Sunt sigur ca exista multi alți manageri ca secureau,  sau ca celalat care a fost numit de firea Armeanu,  care a fost retras și "ascuns" după scandalul din presa. Pana ei nu dispar și în locul lor apar oameni care sa fie interesați de oamenii de subordine sinde pacienți, nimic nu se va schimba.

 Nero-d, on 18 ianuarie 2017 - 09:38, said:

Daca nu puteti da calitate , nu mai cereti CASS la oameni, bai.

Iesiti de unde sunteti total incompetenti si corupti.
"La cati bani dati, sa fiti multumiti ca aveti sansa sa dati spaga in spitale infecte la macelari gen Burdei sau Secuianu"...

rau a facut Basescu ca nu a dat afara 3 sferturi din voi si la restul sa va scada cu 50% lefurile.

Edited by marius.bunu, 18 January 2017 - 13:21.

 Nero-d, on 18 ianuarie 2017 - 09:38, said:

Deja la noi in Romania esti obligat sa te supui medicilor cu cabinete particulare care lucreaza si in sistemul public. Adica esti cam futut de doua ori scuza-ma de experesie.

In Italia contribuabilul varsa cam aceiasi bani la sistemul de sanatate ca noi, daca nu chiar mai putin . Cum iti explici asta?

pai din cauza asta nu isi fac treaba medici in spitale ...ca le da voie sa aiba si cabinet privat si la spital nu mai fac nimic putorile si te invita la privat ca acolo sant  liberi .
eu trebuie sa scot o nenorocita de scrisoare medicala pentru bunicu an de an si cand sun la neuroloaga la care este spune ca este ocupata pe 6 luni incolo ...si o intreb ,pai ce fac nu mai ii dau medicamente 6 luni??, si ia imi spune imediat ,platiti 100 de lei si veniti la cabinet...cand sa ma duc la cabinet imi zice , pai veniti la spital ca trebuie stampila spitalului,..
si uite asa ma duc si platesc in privat binenteles fara chitanta,si da scrisoare medicala de la spital ....si nici nu il controleaza nesimtita naibi..
si asa fac majoritatea mai nero astia pe care ii plingi tu .
fac din cauza ca li se permite de sistemul asta socialist nenorocit.
pe care il ridici tu in slavi.
te duci la urgente ...astepti ..si astepti ...si astepti...medici in loc sa lucreze stau in birourile lor .apoi vb cu un brancardier ca vrei sa te vada cineva si esti dispus sa dai ceva ..imediat iti zice 100 lei ,suna si in 10 min vine nenorocitul de medic din birou si te consulta....de ce se face asa mai nero ?oare nu din cauza ca spitalul este condus spre jefuirea pacientului?
pentru ca daca in alea 8 ore cei ce pe hirtie figureaza ca muncesc acolo AR SI MUNCI EFECTIV ACOLO  treaba ar merge bine si nu ai mai fi nevoit sa dai spaga.
dar nu ..ei stau in birouri ,freaca asistentele,net etc...de ce mai nero ?,nu cumva din cauza la conducerea spitalului ?aia de doi bani.
ai de capu nostru...
,,se plimba apartinatori pe holuri''...pai cum sa nu se plimbe daca asistentele si infirmierele care trebuie sa aiba grija de bonlav nu isi fac treaba?pur si simplu lasa bonlavul pe pat si la 6 ore vin si ii fac o injectie si te caci pe tine mai nero te pisi ...da nimeni nu te schimba si stai in cacat...trebuie sa platesti infirmiera sa te schimbe 20 lei ,cumperi cearceaf 10 lei ...de ce mai nero???
pentru ca seful este numit politic mai nero ,iti spun eu.

Edited by silesax, 18 January 2017 - 14:06.

Quote

un pic mai bine, da... dar nesemnificativ si imperceptibil...

Quote

dar nu-ti cerseste nimeni CASS prietene... legea o face... legea!... nu-ti convine? poti sa pleci!
de banii aia se compenseaza medicamente, se platesc analize, etc... nu merg toti banii la spitale!

@silesax
foarte corect (si bine argumentat)
dar nu poti pune in carca managementului politizat comportamentul personalului si medicilor si nici calitatea actului medical... (adica poti dar ar fi nerealist)
ca si manager, aia sunt medicii? cu aia defilezi... si te rogi la dumnezeu sa nu mai plece vreunul dintre ei ca oricum ai o lipsa acuta de medici in unitate...
n-ai cum sa apostrofezi un medic decat pentru abateri foarte grave... n-ai cum sa te uiti urat la ei ca imediat pleaca!!!...
cu scrisoarea medicala te-ai descurcat... ai ales o alternativa care ti-a convenit... si ai rezolvat problema...
cu urgenta (camera de gardea UPU) functioneaza pe coduri... functie de culoarea codului, e si timpul de asteptare... medicii specialisti respectivi fiind de regula pe sectie... si trebuind chemati... stiu ca e foarte frustrant in momentul in care te prezinti cu o irgenta... sa nu prea te bage nimeni in seama...
dar intr-un fel apreciezi tu situatia si in alt fel o apreciaza ei,... daca viata iti e pusa in pericol iminent (cod rosu), cred ca si viteza cu care se intervine ar fi alta... desigur ca tu care suferi privesti altfel lucrurile... ai tendinta sa acorzi suferintei tale o importanta mai mare decat are de fapt... (si e normal sa fie asa)
dar tot normal e si codul... si tratarea urgentelor nu in ordinea sosirii ci in ordinea urgentei si pe masura posibilitatilor!
posibil ca conducerea spitalului sa poarte o parte din vina... dar de 2 bani sau de 3 bani... nu cred ca are parghiile necesare pentru a inbunatati situatia pana la nivelul care-l soliciti tu...

sistem socialist zici? pai cam da... dar marea majoritate a unitatilor din sistem sunt de pe vremea comunistilor... numeri pe degete unitatile spitalicesti construite dupa revolutie de catre capitalisti
ba unii au avut grija sa le inchida si pe alea care erau!
daca tu crezi ca seful numit politic e cauza tuturor relelor cu toate ca peste tot in lume e la fel, ce sa zic? e dreptul tau si ti-l respect...
din punctul meu dv, poa sa puna directori pe cine vrei tu... dar n-as vrea totusi sa fii dezamagit... sa constati pe propria-ti piele cat de cacat si neperformanta e conducrerea (managementul) nepolitica (cum s-a intamplat cu guvernarea cioloș...)
ce crezi tu ca ar putea sa faca un manager nepolitic ca sa imbunatateasca situatia si un manager politic n-o face?

in situatia in care, repet... priveste o unitate sanitara ca parte a unui sistem, (lidl) nu ca o entitate independenta si separata, pentru ca nu e!

Edited by Nero-d, 18 January 2017 - 15:38.

mai nero imi povestea cineva ca la fundeni pe etajul unde este mare sef irinel popescu ..te jefuieste toti nene infirmiera cere bani pe fata,asistenta la fel ,doctori la fel ..te rup de bani
si mai imi povestea cineva ca la elias parca ,este sef pe un etaj un mare profesor (din pacate nu imi amintesc numele lui) ei bine ce la frapat pe cel ce imi povestea si a trecut pe acolo ca pacient este faptul ca in parohia profesorului acela NU SE PRIMEA SUB NICI O FORMA SPAGA,TOTUL ERA FRUMOS SI CURAT ,TOTI ISI FACEAU TREABA ...!!!!,PENTRU CA ASA VROIA ACEL MEDIC CE ERA SEF ACOLO .
deci ce vreau este sa arat ca daca se vrea se poate..totul este sa ajunga sefi cei mai buni dintre cei buni ..pentru ca o nulitate puturoasa si spagara si corupta NU POATE CERE CORECTITUDINE DE LA CEI DE SUB EL .
cine pleaca ??unde pleaca??...mai nero majoritatea celor ce pleaca pleaca ca nu gasesc posturi aici in tara pe masura competentei lor,pleaca ca nu le convine societatea romaneasca in ansamblu,pleaca ca dincolo se traieste mai bine si nu te musca ciini pe strazi ,pleaca ca e lumea mai civilizata...nu pleaca ca le zice directorul sa faca treaba si sa fie corecti.
tu crezi ca daca o asistenta da spaga 2000 de euro sa apuce si ea un post in spital ea pleaca brusc ca vine un sef care sta cu ochii pe ea sa isi faca dracu treaba in alea 8 ore de program?eu nu cred .si poate ca daca o sa plece este mai bine pentru ca postul ei o sa fie ocupat de una tinara si dispusa sa fie corecta si muncitoare .
asa ca secretul unui sistem care isi face treaba si este corect cred ca este sefii din el .ai sefi corecti si profesionisti ---pot cere si subordonatilor acelasi lucru.ai obositi sefi ---obosit o sa fie tot sistemul.

 Nero-d, on 18 ianuarie 2017 - 15:13, said:

Ti-o ia jegul asta de stat Roman cu japca, nici macar nu iti da de ales daca sa o platesti si unde sa o platesti/

 silesax, on 18 ianuarie 2017 - 15:57, said:

Iti confirm si eu ca in tot Eliasul este asa .
Dar nu din cauza pe care o spui tu .
Cauza este ca , neoficial , Eliasul este spitalul stabimii bugetare si securiste .
Si cam ce crezi ca ar pati un doctor / asistenta care ar indrazni sa ii ceara spaga unui .... pune tu aici ce functie de stab vrei .

mai iti spun eu ca si la elias daca punea sefi niste jepcari neispraviti in cateva luni se strica toata ordinea din spital...

pai vezi ca ajungem pana la portar cu sefia???
sef de etaj, sef de salon, sef de pat, de noptiera, de plosca, etc...
daca medicul ala sef de etaj n-avea spate... ii faceau subalternii o cheie si pa!... ii faceau o manevra si-l ascundeau...
cererea si oferta in domeniul medicilor fiind intoarsa cu curul in sus... se ajunge des la situatia in care pe un medic prost, se bat n unitati sanitare...

niste sefi corecti si profesionisti nu inseamna automat apolitici!...
sprijinul politic e foarte, foarte important in sistem...
avand in vedere ca, ti-am zis... administrarea cladirilor care in sarcina primariei!... iar restul de bani vin de la centru... de la buget...
eu, minister, ordonator de credite, trebuie sa am incredere in cel ce primeste banii...
aceeasi incredere pe care trebuie s-o aiba orice actionar in echipa manageriala
cum cointeresezi un manager si cum il sanctionezi? daca, sa zicem, nu-i subordonat politic?

da fapt, lasa, nu-mi raspunde... ce-am avut de zis am cam zis... i rest my case...
succes!
cel mai bine e sa n-ai nevoie... de sistem, nu de succes

Edited by Nero-d, 18 January 2017 - 16:36.