Originea românilor - partea II

Aici o dai deja in baliverne. In primul rand in epoca tarzie avarii erau deja complet slavizati. In al doilea rand francii cu vlahii in afara de cateva contacte la granita de sud-est n-au avut nici o treaba. Cel putin nu exista dovezi de  nici o culoare pentru asta.

Editat de alalaltu, 25 mai 2010 - 17:33.

 alalaltu, on 25th May 2010, 17:32, said:

de unde ai scos prostia asta?

Avarii din Panonia vor fi germanizati in mare parte. In ce mod vor fi inghititi de maghiari nu stim (sau de austrieci sau de sloveni). Cum au fost impartiti in trei grupuri distincte, a face afirmatii din astea aberante este hazardat.

 alalaltu, on 25th May 2010, 17:32, said:

mai pune mana pe carte.
Francii ajung cu granita pe Drina, adica adanc in inima statului teocratic al vlahilor.

Daca nu stii ce inseamna Drina, daca nu stii unde se afla inima statului vlah, este o alta problema. Ti-o poti trata la biblioteca.

Pe urma eu am afirmat ca vlahii erau negustori. Iar negustorul se deplaseaza departe de teritoriul sau de bastina.

Editat de utvrdavaros, 25 mai 2010 - 17:39.

Avarii vor fi partial germanizati dupa destramarea statului. Restul insa mai erau turanici doar dupa nume. Si vlahii erau in primul rand oieri. In mod sigur au existat si negustori printre ei, insa nici unul cu importanta istorica (unul de teapa francului Samo de ex.)

 alalaltu, on 25th May 2010, 17:54, said:

habar nu ai cum nimeni de altfel nu stie ce s-a intamplat.
Putem insa sa presupunem, ca impartirea statului avar in trei a adus dupa sine transformarea avarilor in mai multe entitati etnice. Sa vi aici cu afirmatii categorice precum faci tu este totala ignoranta.

 alalaltu, on 25th May 2010, 17:54, said:

o alta afirmatie de doi lei.

In creierul tau nu exista notiuni elementare de istorie.
Dupa 615 cand lumea urbana latinofona se prabuseseste datorita distrugerilor oraselor latinofone, populatia latinofona se retrage in cetatile intarite din munti. Se formeaza o civilizatie a cetatilor, in muntii din Balcani reliefata arheologic de civilizatia Komani-Kruja, bogata in urme arheologice, care ne evidenteaza o civilizatie bogata, prospera in care activau tot felul de profesii si meserii.

Sa te pishi pe aceste evidente, sa le etichetezi drept provenite din mana unor oieri dovedeste lipsa crasa de inteligenta.

 alalaltu, on 25th May 2010, 17:54, said:

Samo apare intr-o singura sursa, franca, ca fiind etichetat drept franc.
Cu alte cuvinte, asta este ca si cum un român viziteaza Suedia, da de un suedez vorbind româneste si afirma ca tipul este român. Pe vremea aceea, la 640, latina vulgara din Balcani era intelegibila mutual cu latina vulgara a unui franc.

 utvrdavaros, on 25th May 2010, 18:04, said:

Fost vreodata in Albania? Tara pitoreasca, plina de cetati din astea. Multe la origine vlahe. Insa locuitorii tot oieri is. Cultura era clar mai avansata decat la nord de Dunare, insa nici chiar "Hochkultur" nu era.

Editat de alalaltu, 25 mai 2010 - 18:10.

Cum reuseau oare slavii care devastau crancen Balcanii pana in Peloponez sa evite Occidentul Peninsulei?

Repet o intrebare: are cineva cunostinte mai ample despre cronicile bizantine din secolul al 6lea care descriu sutele de mii de captivi dusi de slavi din Balcani in "tara lor" [la Nord de Dunare]?

Sute de mii mai greu. Cred ca nu era usor sa gasesti o regiune cu 100000 de locuitori. Insa avarii (slavizati deja sau nu) facilitau triburilor slavone raidurile in sud contra cost. Plata fiind aur sau sclavi (la intoarcere).

 MountUS95Yermom, on 25th May 2010, 18:21, said:

cand un rau da de o stanca, ce face?

cam asa si cu slavii in Balcani. Au ajuns in Peloponez, unde s-au strans. Ceea ce este evident. Toate sursele confirma aceasta certitudine. Cum la fel toate sursele confirma ca in vestul Balcanilor slavii se aduna abia dupa 800.

Ceea ce inseamna ca in vestul Balcanilor exista o stanca.
Ceea ce inseamna ca dupa 800 stanca aia este dizlocata.
Ceea ce inseamna ca acea stanca erau vlahii.
Ceea ce inseamna ca dupa 800 vlahii se deplaseaza, sunt dizlocati (a se vedea in Kekaumenos).

Priceputai?

 MountUS95Yermom, on 25th May 2010, 18:21, said:

Faci mai multe erori.

In primul in sec 6 nu exista cronici bizantine.
Fiindca in sec 6 nu exista Bizant, iar imperiul roman se numea Romania, iar in sec 6 Romania era condusa de latinofoni, in limba oficiala care era latina.

In al doilea rand poti vorbi de Bizant (cu toate ca acest termen dateaza incepand cu sec 16) in contextul transformarii Romaniei intr-un stat grecofon, adica incepand cu Heraclius, adica dupa anul 615.

Legenda sfantului Dumitru  (este sfantul vlahilor, ales de Asanesti ca patron al bisericii lor din Tarnovo) vorbeste despre subiectul care te intereseaza.
Numai ca iarasi esti in eroare, fiindca nicaieri nu este vorba de o "relocare la nord de Dunare".

In primul rand sfantul Dumitru apartine Sirmiumului si Sarunei (Salonicului).
Este unul si acelasi.
Este sfantul vlahilor.
Este cel mai important sfant al vlahilor.
Atat Sirmium cat si Saruna erau centre importante latinofone (iar ulterior vlahe).

Sirmium se afla la sud de Dunare (pe malul drept al Dunarii), asa ca orice migratia de populatie in zona Sirmiumului punea populatia respectiva la sud de DUnare.

Oricum, povestea spune ca un khan bulgar, Kubrat, ii va reloca pe sirmieni in zona Macedoniei, adica in tara aromanilor.

Editat de utvrdavaros, 25 mai 2010 - 18:45.

 utvrdavaros, on 25th May 2010, 19:04, said:

Pai atunci sa ne pisem pe prostiile pe care le debitezi.

Nu exista nici o civilizatie a cetatilor decat in creierul tau, nu exista o civilizatie romanica si nici vreo alta civilizatie bogata.

Komani-Kruja nu este nimic din toate astea.

Nu exista deacat un avampost militar bizantin, plin de varfuri de sageti si arme, de moneda din vremea lui Heraclius, si de ziduri daramate.

Cimitirele sunt pline de urme ne-romanice, nimeni n-a avut tupeul sa spuna ca civilizatia asta poate fi incadrata etnic in vreun fel, nici macar istoricii albanezi nu s-au hazardat sa spuna baliverne de genul asta. Cu atat mai mult istoricii occidentali.

Numai leprele sovine, vad tot felul de cai verzi pe pereti, doar pentru ca stramosii lor erau niste pârliti de bulgari venetici, vor sa le crioasca si românilor o istorie de neam migrator.

 utvrdavaros, on 25th May 2010, 19:43, said:

Ce vorbesti ma ? Cine dracu da doi bani pe niste balivernele astea de delimitari ? Heraclius doar consfinteste ce era evident. Ce to bati campii ca nu exista bizant si alte alea ? Imperiul roman de rasarit a fost de la inceput unul oriental, n-o mai freca cu termeni pomposi ca nu merge.

 alalaltu, on 25th May 2010, 18:08, said:

stii ce faci aici?

as putea interpreta ca faci bambilici ori ca ai minte de copil.
Un copil are o gandire statica. Nu poate lega imaginile intr-un fluid decat mult mai tarziu.

De exemplu un copil daca vede un batran in fata sa nu-l poate lega cu imaginea dintr-o poza cand era mai tanar.
Daca un copil vede o masina avariata nu o poate lega de imaginea aceleasi masini nou nouta.

Cam asa procedezi tu.

Vrei sa-mi demonstrezi ca un batran in carje nu este copilul din poza. CA latinofonii Balcanilor din Albania nu ai nimic in comun cu latinofonii care locuiau in orase precum Butrint, in Albania:
[ http://albca.com/albania/images/butrint/Butrint4_jpg.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


Ca stramosii latinofonilor actuali ai Albaniei nu le placea sa mearga la teatru:
[ http://albca.com/albania/images/butrint/butrinti66.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

ca stramosii latinofonilor actuali ai Albaniei nu aveau biserici:
[ http://albca.com/albania/images/butrint/butrinti33.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

 utvrdavaros, on 25th May 2010, 19:43, said:

Migratia de la Sirmium ? Da ce dracu erau daramaturile de la Sirmium mă ? Izvor nesecat de populatii ?

 utvrdavaros, on 25th May 2010, 19:54, said:

Da mă, stramosii albanezilor erau latinofoni, mergeau la teatru, si recitau poezii latinesti.

Te-ai linistit ?

Editat de Marcus_Ulpius, 25 mai 2010 - 19:01.

 utvrdavaros, on 25th May 2010, 18:54, said:

Am zis doar ca-s oieri.

 Marcus_Ulpius, on 25th May 2010, 18:52, said:

ce faci ramunce?
ai dat in trepadat?

 Marcus_Ulpius, on 25th May 2010, 18:52, said:

analfabetule, invata romaneste mai intai:
AVANPÓST, avanposturi, s.n. Subunitate militară de siguranță, instalată în fața forțelor principale proprii aflate în staționare sau în apărare; poziție pe care se află o asemenea subunitate. – Din fr. avant-poste.  

De cand stramosilor albanezilor le placea treatrul?
Din cite stiu eu nu erau decat niste oieri si baci vechi prapaditi.
Orasele erau intr-o stare prafuita si promiscua pana cand, in secolele ce au urmat n-au fost locuite decat de vaci si paianjeni.

 alalaltu, on 25th May 2010, 19:23, said:

bun.

dar bunicii tai au fost copii la un moment dat?! NU?
Tu ai fost bebelus la un moment dat. Nu-i asa?

Cu alte cuvinte intelegi conceptul de transformare?
Intelegi ca in discutiile despre istorie ne uitam la un popor in formarea sa, in diferitele sale ipostaze, precum un om, la un moment dat este embrion, bebelus, copil, adolescent, adult, batran, senil, mort.

Tu poti intelege acest concept?

 marcuzzzo, on 25th May 2010, 19:34, said:

discutia nu era despre albanezi, ci despre latinofoni, despre vlahi.
Mai jos vezi poza unui teatru din Butrint, unde traiau latinofoni.
Tu ce crezi ca faceau acei latinofoni in acel teatru?
[ http://marvaoguide.com/images/stories/telepulesfotok/albania/Butrint.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

 marcuzzzo, on 25th May 2010, 19:34, said:

vrei sa spui fiindca tu esti inginer astazi strabunicii tai care mancau ghinda in Puglia erau tot ingineri?

 marcuzzzo, on 25th May 2010, 19:34, said:

Chiar tu ai spus ca Italia a ajuns ca vai de ea, ca oamenii mancau ghinda in paduri.
Asta inseamna ca n-a existat civilizatia romana?

 utvrdavaros, on 25th May 2010, 20:27, said:

Sa mori tu si cu lingvistii ăia dăștepți ca avampost pe romaneste nu e ca in italiana ?
http://it.wiktionary.../wiki/avamposto

 utvrdavaros, on 25th May 2010, 20:54, said:

Nu. Inseamna ca pui poze aiurea cu ruinele unor teatre. Asta se numeste prostie.

 utvrdavaros, on 25th May 2010, 19:54, said:

Mhm. Doar ca nu cunosc un singur document care sa aminteasca de un vanator de sclavi vlah, la fel cum n-am citit niciunde despre negustori vlahi in vestul Europei. Deci daca vrei sa sari calul, sare-l singur.

 alalaltu, on 25th May 2010, 20:05, said:

vrei sa zici ca nu te-ai nascut dintr-un embrion?
vrei sa zici ca acel embrion nu este produsul incrucisarii unui spermatozoid cu un ovul?

Bai alalaltule, tu vrei sa spui ca esti martian
Sau ca te-a adus barza

Adica vlahii, latinofonii balcanilor, nu s-au nascut din latinofonii Balcanilor care i-au precedat, ci au fost transportati cu macaraua din luna?

Editat de utvrdavaros, 25 mai 2010 - 20:13.