Sign In
Create Account
Privatizarile din Romania
Last Updated: Aug 29 2014 04:57, Started by
Boshaft_Sylvester
, Aug 13 2014 12:01
·
0
0
This topic is locked
#37
Posted 13 August 2014 - 19:04
|
Asta se numeste asasinat economic! Daca ar fi preluat unitatile productive niste oameni chiar interesati si se ocupau serios nu as fi avut nici o problema, dar astia au jefuit, nu au avut niciodata intentia sa faca investitii ! Daca in urma investitiilor ar fi fost competitivi si ar fi iesit pe profit, n-ar fi fost asa de prosti sa jefuiasca. Trebuie privit si din capatul celalalt al tevii pentru a vedea ce-i inauntru. |
Back to top
#38
Posted 13 August 2014 - 19:23
|
Mah, daca costul unui activ (teren plus constructii plus utilaje plus ce mai e pe-acolo) e egal cu cat pretul obtinut prin valorificarea partiala a utilajelor/instalatiilor/samd atunci putem vb. de subevaluare la vanzarea activului?
|
#39
Posted 13 August 2014 - 19:37
|
Se da una din lista de 11 mii - 1, se evalueaza terenul si constructiile aferente afacerii la nivelul anului 2008 si se constata ca e gaura in bujetul natiunii. Toate acestea cu o singura conditie, desigur: sa nu investesti in ceva care zice de rau pe altcineva. Categoric se lasa cu pedeapsa meritata si asteptata de poporul saracit.
|
#40
Posted 13 August 2014 - 19:38
|
sa ne zica povestea cu statul socialist ineficient, ca trebuiau date pe gratis pt ca erau pe pierdere etc. Ceea ce va "scapa" voua din ecuatie, e cat a incasat statul sub forma de impozite de cand a fost privatizata dacia! Idem cu multe alte companii despre care comentati ca au fost date "gratis"! Dacia e cea mai de succes privatizare! |
#41
Posted 13 August 2014 - 19:40
|
Exact!!!! Puteau sa o dea si gratis! Nu producea absolut nimic competitiv si dadea in mod garantat faliment! Voi comparati pretul de atunci ca si cum dacia de atunci ar fi fost dacia de acum! Ceea ce va "scapa" voua din ecuatie, e cat a incasat statul sub forma de impozite de cand a fost privatizata dacia! Idem cu multe alte companii despre care comentati ca au fost date "gratis"! Dacia e cea mai de succes privatizare! Daca citesc postarea ta si ignor faptul ca te referi la DACIA insemna ca pe Varan l-au bagat la bulau doar ca i s-a pus cuiva pata pe el. |
#42
Posted 13 August 2014 - 19:48
|
Daca citesc postarea ta si ignor faptul ca te referi la DACIA insemna ca pe Varan l-au bagat la bulau doar ca i s-a pus cuiva pata pe el. Dacia nu valora mare branza fiindca nu avea nici know-how si nici imagine de marca. Putea fi data si gratis daca cumparatorul se angaja sa faca investitii. Edited by MrReason, 13 August 2014 - 19:49. |
#43
Posted 13 August 2014 - 19:50
|
DNA sa se autosesizeze si sa inceapa a investiga si aceste asa zise "privatizari"!!!  DNA-ul a fost infiintata sa nu permita oricarui procuror sa aiba tangenta cu cazurile de mare coruptie, sa-si poata sterge urmele! |
#44
Posted 13 August 2014 - 19:52
|
Eu din ce am inteles, varanul a cumparat niste imobile masiv subevaluate comparativ cu pretul pietei Nu bre, cica a cumparat un Institut de Cercetari Alimentare [care avea, intr-adevar un patrimoniu imobiliar] si cica i-ar fi mentinut activitatea si angajatii... Oricum Voiculescu si ICA fac deja parte din istorie. Dacia este un succes. Hai sa vorbim de IMGB, Republica, 23 August, Tractorul, Autocamioane Brasov, etc. |
#45
Posted 13 August 2014 - 19:56
|
Valoarea unei intreprinderi spre privatizare inseamna ceva mai mult decat activele imobile (gen terenuri, cladiri, instalatii, capabilitati de productie). Multe privatizari s-au facut cu clauze prin care cumparatorul era obligat sa tina un numar de N angajati pe o perioada de X ani si erau obligate sa duca la sfarsit contractele paguboase existente + datorii. Asta inseamna costuri pentru cumparator, chiar costuri imense. Nu ma pricep eu asa bine la chestiuni din astea, dar tare mi-ar placea sa vad un tabel cu mai multe coloane, nu doar numele intreprinderii si pretul de vanzare. Coloane cu valoarea salariilor angajatilor pe numarul de ani, valoarea datoriilor, cifra contractelor in derulare, capabilitatea de a lucra pe profit (pret productie/pret piata), etc. Eu daca as cumpara o societate, as fi interesat de astfel de cifre. Si tot pe astfel de cifre putem face comparatii, altfel rezultatele comparatiilor ies mai absurde decat (oricum) sunt. Multe intreprinderi au mers inentionat pe pierderi, ca sa aiba valoare de evaluare si de priatizare mica.
Daca u pui botul la evaluarile oficiale ce pot sa mai zic atunci? Asta ca si aia cu somajul unde guvernul iti zice ca-i de 7% sau ceva de genu, insa bunul simt iti zice ca-i mult mai mare. Evident ca n-am cum sa-ti demonstrez asta cu pt ca nu am acces la astfel de informatii. Daca le aveam eram deja cu ele la DNA si nu vb cu tine pe forum In Romania undeva sub 50% si in Danemarca peste 75%. |
#46
Posted 13 August 2014 - 20:00
|
Tractorul Brasov
Quote Divizarea În anul 1999, prin divizarea societăți Tractorul Brașov au rezultat șase societăți comerciale care ulterior au fost scoase la vânzare: Frimut UTB, Rentcom UTB, Prorem UTB, AWE-HD, MUM-UTB, Scudiver UTB[6][7]. În septembrie 2002, pachetul de 50,1% din acțiunile Prorem a fost vândut de APAPS unei persoane fizice, Munteanu Ioan[8]. Acesta a fost director administrativ la Banca Română de Scont și unul din oamenii de încredere ai fostului ei președinte, Teodor Nicolăescu[8]. În anul 2002, Prorem avea 246 de angajați, iar în anul 2004, numărul acestora a ajuns la 74[9] Tot în septembrie 2002, APAPS a vândut pachetul majoritar de acțiuni de 51% de la Scudiver către firma Oligopol Group, aparținând omului de afaceri brașovean Ioan Olaru[10]. Ulterior, activele Scudiver au fost trecute pe o nouă companie, SUDV, cu același acționariat, mișcarea fiind una controversată, pentru că a fost posibilă prin ridicarea nejustificată a sechestrului asupra Scudiver[11]. Astfel, direcția finanțelor publice Brașov a rămas cu datoriile Scudiver, nemaiavând ce executa, și s-a depus plângere penală împotriva administratorului Romulus Verzea care a semnat hârtiile, dar și împotriva fostului director de la DGFPCFS, Paul Lică[11]. Vânzarea Pe data de 5 iulie 2007, în cadrul unei licitații, platforma Tractorul U.T.B. a fost cumpărată de către societatea imobiliară Flavus Invest din București, deținută de fondul britanic de investiții Centerra Capital Partner[12]. Cumpărătorii activelor Tractorul vor construi pe locul vechii uzine cel mai mare complex imobiliar din Europa Centrală și de Est, cu o valoare estimată la 1,5 miliarde de euro[13]. Investiția se va desfășura pe zece ani și va cuprinde un centru comercial de 100.000-150.000 de metri pătrați construiți (adică peste 100.000 de metri pătrați închiriabili), în jur de 100.000 de metri pătrați de birouri, 7.000-8.000 de apartamente și un hotel de 4 stele cu 200-250 de camere care va beneficia de un centru de conferințe de mari dimensiuni[13]. În septembrie 2007, Comisia Europeană a deschis o procedură oficială de investigație, în baza normelor în materie de ajutor de stat din Tratatul CE, privitoare la procesul de vânzare a societății Tractorul Brașov (activul funcțional - platforma industrială) către Flavus Investments SRL, din iulie 2007, pentru 77 milioane euro fără TVA[14]. Comisia consideră că autoritățile române au condiționat vânzarea activului prin impunerea anumitor cerințe, cum ar fi menținerea obiectului de activitate timp de zece ani și reîncadrarea în muncă a foștilor angajați ai societății Tractorul[14]. Aceste condiții ar fi putut determina ca vânzarea să se fi făcut la un preț mai mic decât cel care ar fi putut fi obținut dacă licitația ar fi fost necondiționată[14]. Mai mult, dacă prețul de vânzare a fost sub valoarea de piață, din cauză că aceste condiții specifice ar fi limitat numărul potențialilor cumpărători, cel care ar fi câștigat licitația de asemenea s-ar fi aflat în avantaj[14]. Cele 100 ha ale fostei platforme industriale au fost achizitionate de Immochan Pe 24 ha se dezvolta actualmente un proiect imobiliar comercial Edited by Boshaft_Sylvester, 13 August 2014 - 20:05. |
|
#47
Posted 13 August 2014 - 20:03
|
Asta se numeste asasinat economic! Daca ar fi preluat unitatile productive niste oameni chiar interesati si se ocupau serios nu as fi avut nici o problema, dar astia au jefuit, nu au avut niciodata intentia sa faca investitii ! Asa cum a esuat socialismul-comunist a esuat si modelul de capitalism de inspiratie ruseasca. Vedeti care-i situatia in Rusia si Ucrania cu oligarhii, si acelasi lucru se vede in Romania cu "baronii". Economia 'oligarhilor' si a 'baronilor' nu o sa vie niciodata o economie cometitiva chiar daca e privata. Ologarhii si 'baronii' sunt legati de stat printr-un cordon ombilical. Trebuie sa execute ordinele 'mai marilor' si oricand pot fi deposedati de averi. Ei sunt doar paravane pentru "rechinii" flamanzi din spatele lor. Edited by Moftangiu, 13 August 2014 - 20:04. |
#48
Posted 13 August 2014 - 22:18
|
socialism cu fata capitalista?
 )))de unde scoti tampeniile asta ma? unde vezi tu protectie sociala in romania? dinttre toata tarile din eu cred ca suntem cea mai polarizata tara! ia defineste socialismul ca am impresia ca si tu vorbesti in etikete |
#49
Posted 14 August 2014 - 04:31
|
In '90 s-a dorit un "socialism cu fata capialista". Au impartit societatiile catre reprezentanti ai serviciilor secrete, pe considerentul ca sunt cei mai capabili si disciplinati, cum ar fi Catarama, Ioan Niculae, Trita Fanita, Patriciu, Voiculescu etc... Asa cum a esuat socialismul-comunist a esuat si modelul de capitalism de inspiratie ruseasca. Vedeti care-i situatia in Rusia si Ucrania cu oligarhii, si acelasi lucru se vede in Romania cu "baronii". Economia 'oligarhilor' si a 'baronilor' nu o sa vie niciodata o economie cometitiva chiar daca e privata. Ologarhii si 'baronii' sunt legati de stat printr-un cordon ombilical. Trebuie sa execute ordinele 'mai marilor' si oricand pot fi deposedati de averi. Ei sunt doar paravane pentru "rechinii" flamanzi din spatele lor. Aici ai foarte mare dreptate, majoritatea celor care au pus mana pe cele mai profitabile "privatizari", sunt fostii securisti si nomenclaturisti! 
|
#50
Posted 14 August 2014 - 05:19
|
Deocamdată am rămas fără cuvinte... Stai sa-mi revin. Dacia 48 mil., Sidex 70 mil. La fel de bine le puteau da gratis. Eu zic sa se astepte sa se ia un pret bun pe Oltchim si pe CFR Marfa. Adica sa nu creada lumea ca le dam ieftin. P.S. Mai merg duminica prin talcioc sau urmaresc saiturile de vanzari gen olx, okazii. Sunt unii care stau cu anii cu produsul la vanzare, dar nici ca vor sa negocieze si cer sume aberante. Bineinteles ca nu-l vor vinde niciodata. Iar aceste produse nu implica intretinere, taxe, salarii care trebuie platite in permanenta precum exemplele de mai sus... |
#51
Posted 14 August 2014 - 07:31
|
socialism cu fata capitalista? )))de unde scoti tampeniile asta ma? unde vezi tu protectie sociala in romania? dinttre toata tarile din eu cred ca suntem cea mai polarizata tara! ia defineste socialismul ca am impresia ca si tu vorbesti in etikete O economie "rahitica" nu are cum sa sustina protectia sociala la nivelul occidental. La tara toti 'brunetii' au ajutoare sociale mai mari decat ale pensionarilor fosti membrii CAP. Numarul mare de pensionari pe motive medicale sau pentru limita de varsta este tot o forma de protectie sociala. Proprietatea in mana catorva baroni locali care pot oricand fi "sinucisi" sau arestati si proprietatile confiscate pentru ca au fost dobandite ilegal, este o forma de proprietate comuna, proprietate de grup specifica socialismului. Centralizarea bugetului este tipica comunismului. Sper ca am definit suficiente elemente caracteristice "socialismului cu fata capitalista". Edited by Moftangiu, 14 August 2014 - 07:32. |
|
#52
Posted 14 August 2014 - 07:43
|
Este aceeasi protectie sociala care-i in Corea de Nord. O economie "rahitica" nu are cum sa sustina protectia sociala la nivelul occidental. La tara toti 'brunetii' au ajutoare sociale mai mari decat ale pensionarilor fosti membrii CAP. Numarul mare de pensionari pe motive medicale sau pentru limita de varsta este tot o forma de protectie sociala. Proprietatea in mana catorva baroni locali care pot oricand fi "sinucisi" sau arestati si proprietatile confiscate pentru ca au fost dobandite ilegal, este o forma de proprietate comuna, proprietate de grup specifica socialismului. Centralizarea bugetului este tipica comunismului. Sper ca am definit suficiente elemente caracteristice "socialismului cu fata capitalista". Este super adevarat ce ai spus despre centralizarea bugetului si protectia sociala!!!
|
#53
Posted 14 August 2014 - 10:58
|
Depanda de depanda...
Ca de exemplu asta  trebe citita mai cu atentie! Proiectarea si introducerea in fabricatie a unei masini chiar din categoria ei (populara ieftina adica "low entry) este a dracului de costisitoare azi (in 89 era de cca 600-700 mil $ ... una "medie" gen VW sau Renault Megane batea miliardul!) .. plus ca era vorba de capacitatea de proiectare (scuze noi nu avem "motoristi" adcia aia care proiecteaza motoare !) . Deci ori trageam obloanele ori .. a fots mai bine asa!!! Idem ptr uzina de la Craiova (situatia chiar mai rea. Expira licenta de producere si GM noul propretar la Daewoo schimab productia si nu intentiona sa mia vanda subamsamblurile necesare) Deci asdtea 2 privatizari sunt reusite!!! La polul opus este Romcim Lafarge. Fiindca Lafarge a pastrat doar productia ptr uz intern si a inchis restu capacitailor. Uneii o sa zica slava domnului mai putina poluare!! Insa adevarul este ca lafarge a transferat la late capacitati cererile externe. Adica de atunci arapetii dau francezilor un ban nu romanilor! Adica noi cu somaju si francezii cu cresterea!! Si mai sunt "reusite" din astea. De pilda instalatia de caprolactama de la Savinesti. Caporlactama este precursor al melanei (uni stramba din nas da melana este f misto. Aprope la fel de calduroasa ca lana , mai ieftina si mai placuta pe piele!) . In Eruopa mai erau 2 instalatii. Una in germnaia si alta in Italia. Si din nou romanii cu somajul si nemtii cu banii .. Despre Romtelecom.. ce sa zic ?! Pai dinatai ca investitiile noastre (adica pe cand Romtelcom mai era al statului roman) fusesera in jur de juammiliard $ (fibra optica, centrale samd). Investii din anii 90! Si OTE a luat sa zic asa cam pe gratis o firma mai moderna decat ce avea TE la ma-sa acasa si a primit monopol asupra populatiei. Si ani de zile .. tarifu crestea si crestea dupa cum dorea directoru de la "Rom"(fanarihotz)telecom. Si capacitea lor manageriala s-a vazut ... sa nu mai discutam (spre surpinderea mea unu cu studii la Oxoford se comporta precum aprozargiul din colt cu "studii" la Jilava!!) Culmea este ca am "privatizat" propietea statului roman in favoarea unui stat strain!!! Deci nu privatizare ci desromanizare! Idem despre Petrom . I-am facut "oameni" pe austrieci (ca erau mai mititei!!) Ca idee "privatizarile" noastre au asigurat succesul capitalist al Greciei, Austriei si Cehiei!! Cat despre banci hales bules alles futes este! Am facut cea mai de neiertat cestie : am dat bancile de depozit strainilor! Adica economiile noastre (gen banii de inmormantare) se transforma in capitalul de lucru al strainului si beneficiul sau. Mai rau strainul controleaza creditul local in interesul lui (al strainului). Adica va favoriza firmele "sale" (de la el din tara!) sa vanda aici si va defavoriza investia productiva locala. Totul pe banii locali. Reteta Americii de Sud ..(adica el te bate el te @@@e si tu il platesti!! Morala ar fi ca privatizarile ar trebui sa aduca in primul rand parteneri tehnologici si sa asigure si locuri de munca si piata. Asta daca vreio sa traiesti si tu omneste!! (Ca o aplicatie : este o tampenie sa privatizezi distributia energieie electrice... dai vaca de muls.. Invers s-ar putea sa ia ceva interes sa privatizei uneori productia. De ex sa zicem reactoarele 3 si 4 de la Cernavoda. Da aici nu se baga multi - ca este vorba de tehnologie ridicata, de cheltuieli mari si de fpatul ca asta e aproape ca o casatorie .. Adica cine baga bani in asa ceva stie ca va "ramane" in urmatorii 30-40 de ani si ca va trebui sa se poarte "responsabil" daca vrea sa isi vaza si castigul.) Mentiune. Rulmenti grei. Erau construiti cu tehnologie Timken (campion mondila la rulmenti grei) cumparata prin anii 70... Nu stiu ce mai face azi insa Timken a scapat de un posibil competitor |
#54
Posted 14 August 2014 - 11:47
|
... Sper ca am definit suficiente elemente caracteristice "socialismului cu fata capitalista". Nr. mare de pensionari nu este impus prin lege, este un efect al liberalizarii pietei muncii si al privatizarilor "de success" Limita varstei de pensionare lol? Daca e 67 esti capitalist si daca e 65 este socialist? Faina gandire (btw speranta de viata e cu 10 ani mai mare la aia cu 67) Apoi zici ca ajutoarele sociale date tiganilor demonstreaza ca aici e socialism. Probabil ca vorbesti din povesti auzite pe la televiziuni de "stiri", pt ca in viata reala, acele "ajutoare" sunt infime raportate la salariul mediu. Cand le raportezi la alte tari UE pe care cred ca tu le consideri capitaliste, poti sa zici ca nici nu exista, atat de nesemnificative sunt. Sa mai zic ca in Romania multi primesc ajutoare de la ..capitalistii din UE, produse alimentare & shit care probabil valoreaza cat 10 alocatii primite de la statul roman!?? Proprietatea in mana catorva baroni locali Pai exact din cauza asta in Romania e capitalism in cea mai pura forma. E o tara condusa de cei care detin capital, legile sunt facute pt a proteja interesele celor care detin capital. Singura putere pe care o are statul ca si grup de indivizi e de a alege o data la 4 ani diversi reprezentanti ai celor ce detin capital. ...care pot oricand fi "sinucisi" sau arestati si proprietatile confiscate pentru ca au fost dobandite ilegal Nici vorba de confiscari. Asa ar fi normal, insa nu se intampla. Asta-i tara unde cel cu capital poate detine politicieni, directori prin diverse institutii de stat, judecatori, procurori. Centralizarea bugetului = socialism? )) Exista bugete centrale si bugete locale. La fel e peste tot in lume.Mai ai si altele? Edited by Nemesis-, 14 August 2014 - 11:55. |
Anunturi
Bun venit pe Forumul Softpedia!
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users
-
- Change Theme
- English
- Mark Community Read
- Termene & conditii
- Confidentialitate
- Consimtamant
- Cookies
- Help
© 2001-2024 Softpedia. All rights reserved. Softpedia® and the Softpedia logo are registered trademarks of SoftNews Net SRL.
Ora implicita a Forumului Softpedia este ora standard a Romaniei (GMT+2). Mai multe informatii →
⚠ Postarile afisate pe Forumul Softpedia reprezinta o opinie subiectiva a membrilor care le-au publicat si nu a SoftNews Net SRL.