Sf. Botez

Vezi ca am pus un link mai la vale nițel, in care se explica pe larg situația.

Dorel666, on 17 ianuarie 2018 - 00:37, said:

Asta așa e....Las înțeleptul in treaba lui și imi văd de nebunia mea

SILIKA, on 17 ianuarie 2018 - 07:07, said:

Hristos a mărturisit cu gura pocăința Sa?

dark, on 16 ianuarie 2018 - 17:02, said:

Păi, întreabă-L pe Dumnezeu de ce a dat Duhul Sfânt lui Ioan, Samson și Hristos încă din pântecele mamei lor!

Dorel666, on 17 ianuarie 2018 - 16:38, said:

Niciunul din aceștia trei nu s-a botezat pentru iertarea păcatelor.
Topicul, în caz că nu știi, despre asta este. Ei au avut Duhul sfânt încă din uterul mamei lor, dar nu s-au botezat ca să primească Duhul, deci care ar fi legătura cu topicul? Prin urmare, dumneata scrii tâmpenii, ca de obicei. Nici nu știu de ce-ți mai răspund.

Edited by dark, 17 January 2018 - 19:09.

dark, on 17 ianuarie 2018 - 19:08, said:

Adică, pentru domnia ta, botezul cu Duh Sfânt este zero, dar stropirea cu apă este adevăratul botez?! Ești pe alăturea, rău... Pe alăturea rău de Scriptură, pentru că iată ce spune aceasta:

Faptele apostolilor 10:47 „Se poate opri apa ca să nu fie botezaţi aceştia, care au primit Duhul Sfânt ca şi noi?”
48 Şi a* poruncit să fie botezaţi în** Numele Domnului Isus Hristos. Atunci, l-au rugat să mai rămână câteva zile la ei.


Dar mneata spui că se poate opri și-i faci mincinoși și proști pe apostoli...

Edited by Dorel666, 17 January 2018 - 21:58.

Dorel666, on 17 ianuarie 2018 - 21:58, said:

Si tu crezi ca aici se facea referire la pruncii fara de gandire?
O sa-mi spui vrajeala aia, ca aia e o vrajitorie, ci nasii, care fac ei ce fac, de se eapada ei de satana de 3 ori, ca nu era destul de 2 ori, dar na,

Edited by ericmario, 17 January 2018 - 22:43.

ericmario, on 17 ianuarie 2018 - 22:41, said:

Se vede ca nu le aveti cu ortodoxia.
Singurele discutii sunt 'anti'. Nu am auzit decat lucruri anti sau intrebari arogante si ironice.
Studiati, baieti, studiati.

Si aveti material in limba romana mai mult decat orice alt cult sau religie. Asta defineste tara si poporul roman, ortodoxia.

https://m.crestinortodox.ro

Voi nu stiu de unde sunteti, dar nu prea pareti din zona.

Ba da, sunt din zona . Întotdeauna el a fost pe aici...

Travertin2_0, on 18 ianuarie 2018 - 00:04, said:

Evident că nu. Dar nici tu nu-ți cunoști propria religie, așa cum trebuie. Noi știm mai multe lucruri despre ortodoxie decât tine, deși nu ne interesează religiile. Majoritatea de aici suntem nondenominaționali, așa cum îi stă bine oricărui creștin autentic. Noi credem în Isus și nu în povești popești.
Ne trimiți să studiem materiale ortodoxe online. Noi studiem textele inspirate, Sfintele Scripturi. Acelea au fost scrise de Duhul sfânt. Reperul nostru nu sunt învățăturile popești. Pe astea puteți să le țineți voi. Evident că popii au o explicație pentru orice, dar oare nu se contrazice ceea ce scrie în Biblie? Noi asta vrem să vă arătăm, că sunteți habarniști. Nu cunoașteți ce au scris apostolii, adică învățătura curată, nealterată, pură.
Bine, că o să începi să o bagi pe aia, că sutem români și deci neapărat, ortodocși. Tocmai aici anulezi principiul cel mai important din Noul testament, că toți creștinii, indiferent de nație, sunt una în Christos și Dumnezeu. Iar când vine un adolescent ca tine să zică așa: suntem români deci trebuie să fim ortodocși, că dacă am fi unguri, atunci puteam fi catolici ori calvini, dacă am fi americani, puteam fi baptiști ori prezbiterieni sau episcopalieni etc., eu îți atrag atenția că ai încălcat principiul fundamental al Noului Testament, Trupul lui Christos nu este împărțit în funcție de etnie, toți suntem sămânța lui Avraam - Gal. 3:29.

dark, on 18 ianuarie 2018 - 09:25, said:

Desigur

Edited by Travertin2_0, 18 January 2018 - 10:10.

ericmario, on 17 ianuarie 2018 - 22:41, said:

Nu, mă, ci se face referire LA TOȚI CEI BOTEZAȚI CU DUHUL SFÂNT, indiferent de faptul că-s cu țâța-n gură sau cu barba sură!

Aici e vorba de botezul în apă.

dark, on 18 ianuarie 2018 - 10:22, said:

Nașterea este din apă, botezul se face cu Foc!

dark, on 18 ianuarie 2018 - 10:22, said:

Nu, aici e vorba de Sf. Botez.

salomee, on 20 noiembrie 2017 - 18:31, said:

Spalarea ceremoniala inainte sa mergi la templu se face prin SCUFUNDARE? Ca bisericosii asta zic, ca Ioan l-a SCUFUNDAT pe Isus in Iordan.
Dar la investirea marelui preot, curatarea in lighean cu apa, se face tot prin scufundare?
Se poate sa se investeasca mare preot fara sa fie curatat ceremonial?

dark, on 18 ianuarie 2018 - 09:25, said:

Ti-am dat like pentru partea asta. Ideologic vorbind, sunt de acord cu tine. Din punctul meu de vedere, toata esenta crestinismului, este urmatoarea:

Prima porunca este: "Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau, cu tot cugetul tau si din toata puterea ta." Iar a doua este la fel ca aceasta: "Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti" (Matei XXII, 37-40; Marcu XII, 30-31).
"In aceste doua porunci se cuprind toata Legea si proorocii" (Matei XXII, 40). Si a mai spus: "Nu este alta porunca mai mare decat acestea" (Marcu XII, 31).

Atat. Asta este esenta lucrurilor. Daca ai in inima si in minte asta, nu mai ai nevoie de nicio alta cercetare .
Desigur, asta este cazul ideal si la o astfel de stare ajung poate doar sfintii. Asta pentru ca noi, ceilalti, nu intelegem iubirea asa cum ar trebui ea inteleasa, pentru ca noi nu prea stim ce inseamna sa ne iubim pe noi insine, inainte de a avea pretentia ca iubim pe altii.  As putea sa teoretizez din cele citite despre ce inseamna aceasta iubire, dar este inutil, pentru ca tot ce am citit nu m-a ajutat inca sa ajung la ea si daca eu unul nu o simt, cum as putea avea pretentia sa incerc sa invat pe altcineva despre ea? In alta ordine de idei, consider ca aceasta iubire nu poate fi transmisa prin invatatura directa, ca sa fiu mai precis nu e suficient sa iti povesteasca cineva ce ar trebui sa simti, pentru a ajunge sa si simti acel lucru. La ea se poate ajunge doar prin invatatura Scripturii si doar daca o citesti cu inima si cu ochiul mintii deschise, avand in ele idealul acelei iubiri. Nu afirm ca pe Dumnezeu Il poti cunoaste doar in cadrul Bisericii Ortodoxe. Nu stiu daca exista o cale universala, aplicabila fiecarui individ. Doar Dumnezeu stie care e adevarul...si cei care L-au cunoscut deja. Noi suntem doar niste cautatori. Dar insusi Iisus a spus ca, pana si cei care nu cunosc Legea se pot mantui, prin faptele lor. Nu mai stiu citatul exact, dar esenta lui era ca sunt oameni care au Legea in ei si ca o traiesc si o aplica fara a se raporta la Scriptura si la Evanghelii, chiar si fara sa-L cunoasca pe Iisus in modul in care pretindem noi ca il cunoastem. Deci e relativa toata dezbaterea asta si sunt convins ca se mantuiesc oameni din orice religie, sau chiar fara religie, la fel cum se pierd oameni din orice religie, sau fara religie.
Ce stiu eu si ma raportez strict la experienta mea personala, este ca in cadrul Bisericii, mi se ofera niste taine, pe care nu le gasesc in alta parte. E vorba de cele 7 taine ale Bisericii, care in afara ei nu exista si sunt de mare ajutor in viata cotidiana, atat cea materiala cat si cea spirituala, evidentiind Euharistia, Mirungerea si Taina Sf. Maslu.
Botezul, ca una dintre aceste taine, este evident baza pe care se aplica celelalte.

Si daca iubesti pe Dumnezeu iti faci chip cioplit si te inchini la el? Si te inchini altor oameni? Si propovaduiesti o evanghelie a mantuirii prin fapte? Contrar poruncilor?

Daca Ma iubiti, veti pazi poruncile Mele. (Ioan.14:15)

Te rog sa nu aduci aici discutia despre mantuirea prin fapte. Tine-o acolo la tine. Aici s-ar putea sa o consider offtopic si sa o sanctionez ca atare.
Consider-o ca pe o avertizare oficiala.

Dar niciun ortodox nu isi face chip cioplit. Si cu atat mai putin se inchina la el.
Si nici la alti oameni.

Edited by richelieu, 18 January 2018 - 12:09.

Stimabile, botezul este o FAPTA, o ACTIUNE. In urma careia unii sustin ca obtin iertarea pacatelor. Deci are legatura cu topicul sub aceasta incidenta.