Limba romana, origine, evolutie si asemanari cu celelalti limbi europene

criztu, on 03 noiembrie 2013 - 13:13, said:

e chiar mai complex. S-ar putea ca "iza" să fie un feminin al lui "iz". Iar la 1600 si ceva, avem pe harta Cantacuzino "Nemboviza" ca denumire de judet. Nembo, de la Nori, ca judetul incepe de pe coamele muntilor. Si mai avem si Ialomiza, unde in italiana e giallo = galben, ca e rau de campie, mai mult galben decat verde...

Batâr-ul bulgăresc s-ar putea să aibă originea în limba protobulgarilor, care erau de limbă turcică. "Baghatur" are sensul de viteaz, de războinic. De la "baghatur"  la care "gh" se pronunță ca "r"-ul franțuzesc se ajunge ușor la baatur. Iar "u"-ul in acele limbi e ceva între u și ă românesc. De exemplu, în limba turcă nu se mai pronunță acest "g" gutural ci a ramas doar în scris . Cel mai la îndemână îmi e cuvântul oglu care se pronunță olu.

Edited by Freddy12, 03 November 2013 - 13:43.

ego_zenovius, on 03 noiembrie 2013 - 13:35, said:

Da. Din moment ce e documentat că au sosit tot timpul coloniști din Bulgaria, Serbia, slovaci din Ungaria si din Slovacia, gogoli (ucrainieni), lipoveni, e normal că aceștia au dat și niște denumiri de sate.

leogoto, on 03 noiembrie 2013 - 13:29, said:

Cam tangential, totusi.

ego_zenovius, on 03 noiembrie 2013 - 13:35, said:

Bezdead = fara tata, acolo e reşedinţa. Tu ai citit cartea lui Brezeanu, Moşnenii din Bezdead, şi i-ai înţeles semnificaţia? Titlul barem i l-ai înţeles?
Uneori, o întrebare e pusă doar ca să obţii un răspuns. Trebuie motiv ca să obţii răspunsuri?

criztu, on 03 noiembrie 2013 - 13:32, said:

Criztule, crezi ca aveam cum sa mai stim ceva despre Constantinopole in toata perioada aia in care am "boicotat istoria" pe-un picior de plai? Am uitat numele Constantinopole deci nu suntem latini, asta e un rationament cam pripit.
Am (re)aflat despre Constantinopol de la slavi iar mai apoi de la turci - de aici Tarigrad/Stambul.

Crezi ca taranul englez mai stia pe la anul 1000 ca exista o peninsula numita Iutlanda, chit ca unii dintre stramosii lui venisera de acolo? Si daca nu mai stia de Iutlanda ce facem, ii excludem pe iuti din etnogeneza englezilor?

ego_zenovius, on 03 noiembrie 2013 - 13:35, said:

diado in bulgareste inseamna mosh. Diadu Mraz e Mosh Craciun. Deci Moshnenii Bezdead inseamna Moshii fara Moshi lol. Si e foarte posibil sa fie o asezare de bulgari de dupa cucerirea otomana, de la 1400 incoace. E plin sudul Romaniei de sate bulgaresti, asta n-o contesta sper nimeni.

ego_zenovius, on 03 noiembrie 2013 - 13:46, said:

Esti total in pom cu istoria... Tzarigrad e creatie de cancelarie. Crezi ca bulgarii nu stiau ca-i zice Constantinopol? I-au zis orasul cezarilor, si asa i-a ramas numele. Dupa logica ta, din cauza ca bulgarii i-au zis Tzarigrad, inseamna ca ei cand au aparut prin zona, nu prea mai era orasul Constantinopol sa-i zica pe nume, si l-au construit ei, ca sa poa sa-i dea numele Tzarigrad...

intelegi ce logica deplorabila folosesti in deductiile tale rebusistice? Balgradul ala "din popor" e de fapt efectul a sutelor de ani de folosire a unui nume de cancelarie, pt microtoponimul care e el microtoponim - Cetate sau Alba.

Edited by criztu, 03 November 2013 - 14:02.

lucifer76, on 03 noiembrie 2013 - 13:44, said:

Roata prin frecare tangentiala se invarte.

criztu, on 03 noiembrie 2013 - 13:51, said:

Fără moşi, dar precis cu biserică, ceaslov, tot echipamentul. De aia era reşedinţă. Primeşti ceva, renunţi la ceva. Sigur că e posibil şi să fi fost vreo aşezare de bulgari. Dar de moşneni bulgari eu sincer n-am auzit până acum niciodată. Înseamnă ceva "moşnean" pe bulgăreşte?
EDIT: cred că ai dreptate. m-am uitat la nişte poze de pe google earth şi, într-adevăr, e interesant. Dar titlul cărţii respective nu e Moşnenii Bezdead. E Moşnenii DIN Bezdead. Şi nu e în sud deloc, aşezarea e ascunsă bine între dealuri la poale de munte.

Edited by leogoto, 03 November 2013 - 14:03.

Dijonnais, on 02 noiembrie 2013 - 11:36, said:

Asta e culmea.Adică romanii ăia spuneau DACI şi DACIA dar acolo nu erau daci!
]Dacii liberi[ este o expresie doar în ştiinţa istoriei.Romanii nu le-au spus DACI dacilor liberi, ci CARPI.Cum îşi spuneau ei înşişi nu ştim, dar nu e probabil că s-au autodenumit ca DACI, aşa că nu aveau cum să păstreze acest nume.Nici cei denumiţi de romani DACI nu se autodenumeau etnic ca daci.
Văd că habar nu ai ce sînt triburile dar foloseşti denumirea cu plăcere în cazul slavilor şi al dacilor ca să îi minimalizezi.mai învaţă şi tu ce a însemnat tribalismul în istorie că eşti penibil.

Sofoclescu, on 02 noiembrie 2013 - 20:27, said:

Mă rog, şi? Nu discutăm despre rostirea regională ci despre provenienţa cuvintelor.Adică e sigur că PÂINE, PÂNE, e un cuvint provenit din PANIS?

pro-civilizatie, on 02 noiembrie 2013 - 22:05, said:

Şi vrei să spui că istoricii ăia greci nu ştiau cam ce limbi se vorbeau pe teritoriul lor sau pe lîngă?

Edited by florincroitoru, 03 November 2013 - 13:56.

leogoto, on 03 noiembrie 2013 - 13:46, said:

Da, am citit-o si am inteles-o. Citeste-o si tu si dupa aia mai discutam. In mod paradoxal, in situatia in care eu cunosc multe despre un subiect (cartea respectiva, in cazul de fata) iar tu nu cunosti nimic, cel care poate fi pus intr-o situatie dificila sunt eu. Asta pentru ca tu poti sa pui intrabari aiurea, necunoscand subiectul, intrebari la care mie mi-e foarte greu sa-ti raspund pentru ca ar trebui sa-mi pierd foarte mult timp explicandu-ti.

E ca si cum l-as intreba pe un fizician "Tu esti sigur ca Teoria relativitatii e corecta?" - eu neavand habar de respectiva teorie. Mie mi-e usor sa pun o astfel de intrebare, dar el ar trebui sa umple 17 table cu formule ca sa-mi demonstreze corectitudinea teoriei relativitatii.

Asa ca mai discutam despre cartea respectiva dupa ce o citesti.

Edited by ego_zenovius, 03 November 2013 - 13:56.

criztu, on 03 noiembrie 2013 - 13:51, said:

Vă rog nu umblați pe la etimologii că...ie cam grele pt voi.

Am gasit la Sorin Olteanu explicatii bizare pentru sufixele -dava si -deva din toponimiile antice. Acesta explica ca exista indoeuropeanul *dhəwā (citit -daua) însemnând "aşezare, sat" si reda fonetica latina -daua, -deua. Dar uita cu desavarsire sa mentioneze, ca noi la anul 2013, avem cu duiumu toponime cu sufixul -daua, -dăua, -dău sau -deua.
Domnul Sorin Olteanu, pare ca locuieste in Antarctica si n-a auzit niciodata de locul sau de nastere, Tămă-dău, fost in vechime un posibil Tama-dava.

Edited by raman, 03 November 2013 - 14:07.

ego_zenovius, on 03 noiembrie 2013 - 13:56, said:

Tu nu poti nici macar titlul sa mi-l explici, darmite continutul... O sa ma intrebuintez totusi sa fac candva rost de documentul respectiv... intr-un fel sau altul lol.

ego_zenovius, on 03 noiembrie 2013 - 13:56, said:

Pai inseamna ca raspunsul fizicianului e, de fapt, "nu, nu sunt sigur. hai sa mai refac o data formulele. poate ma conving de data asta".
Si, tin sa-ti zic, ca fizicianul ala ar fi un tip foarte deshtept de fapt, un socratic, un cartezian. S-ar indoi deci ar gandi. Deci, ar exista.

raman, on 03 noiembrie 2013 - 14:04, said:

GE-NI-AL! E de antologie maestre!!!

Edited by leogoto, 03 November 2013 - 14:10.

ego_zenovius, on 03 noiembrie 2013 - 13:56, said:

Ei le stiu pe toate, nu ai inteles? Nu conteaza ca nu au studii de specialitate, ei se pricep si la lingvistica si la istorie si la paleografie, ba chiar si la genetica si la tot ce vrei.

ego_zenovius, on 03 noiembrie 2013 - 10:11, said:

Ehe, puiule, se vede că ești muntean și că nici nu reții. Eu am explicat cum sînt formate numele moldovenești Aioanei, Amăriucăi, Agrigoroaiei, Acatrinei, Ailenei. Eu știu asta de la Alex Graur, adică din cartea Nume de persoane scrisă de el. Grigore Acatrinei.....Catrina era nevasta,nu mama!!
Cu Alba Iulia ai dreptate.Nu e denumire romînească.Cine susține că e romînească, criztu?

leogoto, on 03 noiembrie 2013 - 13:56, said:

n-am citit cartea, doar am contribuit cu ce mi-a cazut fisa. bezdiado - fara mosi, cred ca poate insemna lejer "populatie dezradacinata". Observ corespondenta bez - dez (care cica vine din lat. dis). Iar mosnean insemnand taran liber/urmas/bastinas; deci dracu sa-i pieptane.

raman, on 03 noiembrie 2013 - 14:04, said:

pai tot el da ca exemple de descendenta din -dava > -daua > -da si noteaza Turda si Arcuda
ce toponime -daua ai ? baga si tu niste exemple ca is curios. Asta cu -dau probabil o sa ti se zica ca e din ungurescul -o (Bako > Bacau, Csahlo > Ceahlau)

Edited by criztu, 03 November 2013 - 14:22.

raman, on 03 noiembrie 2013 - 14:04, said:

E posibil să se fi spus DAUA. Era cred terminație de formare, așa ca în Tămădău.Mogoșoaia, Vodivoaia. OAIA e terminație, adică un formant.
Tamadaua nu e posibil în vechime pt că sunetele ă și î sînt foarte mult folosite în romînă și deci sînt vechi de milenii.Ar trebui căutate denumiri terminate în daua, dău.

ego_zenovius, on 03 noiembrie 2013 - 13:56, said:

De la ce adresă se descarcă?

criztu, on 03 noiembrie 2013 - 14:12, said:

Te-am rugat să nu te mai bagi acolo că îți prinzi urechile.Etimologia e grea și îți rupe șalele.Las-o jos!

florincroitoru, on 03 noiembrie 2013 - 13:55, said:

Dacii erau romani, galii erau romani, ilirii erau romani, si asa mai departe. Cand venea un guvernator roman al Galiei in Roma si povestea ceva unui senator, spunea "la noi in Gallia e asa si asa". In vremea imperiului roman, Dacia, Gallia, Illyricum desemnau niste provincii romane, nu niste entitati etnice, asta incearca sa-ti spuna omul, ca pe la anii 200-300, dacii erau numiti locuitorii provinciilor Dacia.

florincroitoru, on 03 noiembrie 2013 - 13:55, said:

Din "pane" nu din "panis", e treaba cu declinarile daca mai tii minte sau daca le-ai invatat vreodata. Deci forma arhaica "pâne" iti arata cum a evoluat din latina in romana.