Filtru de apa, filtre diverse, Tratare Apa

 ele12, on 22 iunie 2014 - 00:24, said:

salut,
sunt aprope in acceasi situatie .... imi poate recomanda cineva catre ce sa ma indrept ?

Filtrare?Ultrafiltrare? Osmoza ?

Din ce am citit eu Osmoza e exclus pt ca e apa potabila robinet(nu fantana langa lanul de "pesticide"), ramane Filtrare sau Ultrafiltrare ? corect ?
Ce filtre ar trebui sa am ? 3-4-5/carbon ?

Evetual pentru a nu cadea in capacana produselor ietine (china), imi puteti recomanda si un produs ("verificat") ? As vrea ceva cu tot cu baterie si sa stea sub chiuveta. Daca aveti o solutie care se pune direct pe robinet existent de la baterie si e ok pret/ce ofera, nu m-ar deranja.
multumesc

 capdeguma, on 16 iulie 2014 - 18:24, said:

Salut,
1. Osmoza o exclud doar cei care sustin ca apa provenita dintr-un filtru cu osmoza inversa este daunatoare organismului si "extrage" mineralele din corp ! Un filtru de acest tip iti furnizeaza o apa cu calitati controlate.
2. Filtrare sau ultrafiltrare sunt doua sisteme total diferite. Filtrarea consta intr-o succesiune de medii de filtrare care intervin fiecare asupra apei care trece prin el. Ultrafiltrarea are la baza o membrana speciala cu porozitate mica, ce nu permite decat trecerea dizolvatelor din apa.
3. "Capcana produselor ieftine - China " e inca un mit lansat de cei care nu se pricep in domeniu. 90% din filtrele de apa de pe piata mondiala contin componente sau sunt in totalitate produse in China.
4. Ca sa te indrepti spre ceva eficient, trebuie sa cunosti ce contine apa pe care vrei sa o filtrezi. Daca vrei sa mergi pe ceva sigur, atunci, fara alte analize, osmoza inversa este solutia.

Osmoza scoate absolut toate mineralele din apa cat si agentii patogeni.Practic se va bea apa total demineralizata aproape ca si apa distilata si...este sustinuta mai ales de cei care comercializeaza sau au tangenta cu afacerea.De ce apa de izvor,mai ales cea de la munte potoleste setea si apa plata(mai ales o marca) nu potoleste setea,va-ti pus intrebarea?
Daca apa potabila de retea este ok (nu ca in B)eu as recomanda filtrare printr-un filtru cu carbune activ pt retinerea clorului folosit pt  reducerea incarcaturii bacteriene .

 gcom61, on 19 iulie 2014 - 06:18, said:

Hmm ! Inca un post cu definitii si adevaruri absolute !
Eu cred ca, legat de sistemele cu osmoza inversa,  sunt mai multi utilizatori decat comercianti !

Nu stiu daca ai auzit de Dr. Paul Bragg !? Daca nu, poti da o cautare si te poti documenta si gasi contraargumente la afirmatiile lui, dupa care poti face afirmatii de genul celor de mai sus.

Celor din B, sarmanii, ce solutie le propui pentru tratarea apei ?
In conceptia ta, ce inseamna apa potabila ok ?!
Recomandarea ta legata de carbunele activ, la ce anume tip de filtru se refera ?!
Intrebarea legata de potolitul setei este retorica sau ai si un raspuns, cat de cat argumentat ?!

Edited by argonaut, 19 July 2014 - 10:48.

 gcom61, on 19 iulie 2014 - 06:18, said:

Un sistem de osmoza inversa ok, obtine la iesire un TDS intre 50 si 80 ppm, pe piata exista apa plata si cu TDS de aproximativ 40 ppm, mai mult exista foraje de mare adincime a caror apa are un TDS 40-50 ppm. Cum ati ajuns dvs. la concluzia ca apa provenita dintr-un sistem de osmoza este demineralizata sau asemanatoare apei distilate?
Mi-ar placea sa pot da si eu un sfat celor 2 doamne care au copii si-si fac griji pentru calitatea apei, dar nu stiu care apa ar fi cea mai buna pt, un consum indelungat mai ales in cazul copiilor. Pot spune insa ca in cazul celor mici pana la 2 ani, exista o problema reala cunoscuta in privinta nitratilor si mai ales a nitritilor. Daca nitritii lipsesc sau sunt in cantitatii foarte mici in apa de retea, nitratii exista in cantitati semnificative, iar un fitru cu carbuna activ nu are nici un fel de contributie la reducerea lor.

salut,
am atasat analiza apei din zona unde stau(cel putin cea oferita de firma distribuitoare), credeti ca e nevoie sa nu de osmoza ?
multumesc
[ http://i61.tinypic.com/14alxu1.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Din pacate valorile pentru nitrati lipsesc in buletinul postat de dvs.

1. Calitati controlate?! Ai cumva vreun senzor pe osmoza si nu stiu eu? Stii bine ca apa dupa osmoza cu remineralizare nu are aceleasi valori mereu. Ele difera in functie de debit, presiune, timp de contact, grad de colmatare a membranei, starea filtrului de remirelizare,etc. Deci numai controlata nu e!
3. Mit?!?! Probabil! Daca vinzi doar chinezisme ))) stii bine care este diferenta dintre un produs produs in America cu piese americane si unul chinezesc.
4. Cum trimiti tu omul sa cumpere repede o osmoza! Si daca are nitriti 50 ce faci domnule? Sau banala duritate? La un 20 de grade germane ii va face osmoza bigudiuri in doua luni.
Iar ai gresit domnule! Rusinica!

 argonaut, on 17 iulie 2014 - 10:15, said:

 griggutzi, on 23 iulie 2014 - 11:35, said:

1. Iarasi, daca nu stii tu ceva, inseama ca nu exista ?! Ultimul care le stia pe toate se numea Aristotel, parca ?! Sau nu esti celebrul, deja @griguti ci vreo clona de-a lui ?!
Am mai scris pe aici dar tu, probabil stiindu-le pe toate, nu te mai obosesti sa citesti ! Singurul loc in care apa din sistemul de osmoza are un flux, debit, presiune relativ constante este la iesirea din camera de osmoza! Acolo se insereaza cartusul ce contine substantele care regleaza calitatea apei osmozate ( ala de-i zici tu "remineralizare"), dupa care apa ajunge in vasul de stocare.
2. Ia fa tu bine, inainte sa lauzi produsele produse ( ) in America, si arunca un ochi pe ele si pe cele  produse in China si enumera uriasele diferente dintre ele. Pana si Vontron ( ca patent ) a fost cumparat de chinezi !
3. 50 nitriti si 20 germane, la apa de la reteaua municipala ( ca despre ea era vorba!), mai greu!
4. Mai usor cu pianul pe scari,domnule Rusinica!  Si, daca tot te-ai bagat in discutie, poate-mi lamuresti si o mai veche nedumerire in legatura cu tratatele stiintifice si personalitatile care-l apreciaza pe prietenul tau Emoto, ca astept raspunsul de aproape un an de zile !?

Edited by argonaut, 23 July 2014 - 12:08.

 argonaut, on 19 iulie 2014 - 10:46, said:

Pai te ajut eu aici, ce confera gust apei? Ca si Mg.
Asta este doar una din explicatii ca stii ca-s zgarcit la vorba.

Emoto Masaru nu imi este prieten desi recunosc ca mi-ar placea sa am discutie si sa impartasim diferite experimente.
Daca tu ii contesti realizarile, este ok, ce mai conteaza inca unul, dar inainte sa ma inviti pe mine sa fac munca in folosul destuparii tale profesionale, mai bine iti canalizezi energia proprie in a cauta sa vezi daca ai argumente clare tu sa il contrazici.
Vorbesti de calitati? Am un singur exemplu pt tine, rapid fara sa mai caut altele. Ecowater. Eu ii cunosc fiabilitatea f bine fiind unitate de service. Stiu si ce inseamna vane chinezesti.
Nu am dedus de nicaieri ca era vb de apa de retea, daca era asa de ce ai mai cerut analize? Banuiesc ca stii ce fel de apa furnizeaza fiecare retea de distributie din tara, ca doar esti specialist nu?!
A, iarta-ma, nu stii, pt ca daca stiai, atunci nu ai fi spus nimic de treaba cu duritatea aia de 20 pe ape de retea. Pt informatia ta, Apa Nova Ploiesti are 27 de grade, e de retea. Nu e singura! Cum spuneam iti face osmoza bigudiuri.

 argonaut, on 23 iulie 2014 - 12:01, said:

xorg, on 19 iulie 2014 - 12:27, said:

Omul are dreptate, membranele osmotice opresc absolut tot din apa. Au o eficienta fantastica, dar folosite neadecvat pot face rau. PH-ul scade f mult, apa lipsita de minerale tinde sa asimileze mineralele pierdute si acestea vor fi preluate in acest caz din corpul omenesc, ulterior vor fi pierdute prin cai naturale (transpiratie, urina, fecale, etc). Acestea sunt dovedite stiintific si nu sunt baliverne sau supozitii.Deci o osmoza clasica nu doar ca va saraci apa in minerale dar si corpul consumatorului.
De aceea in ultimii ani au aparut cartuse de remineralizare a apei osmozate. Din pacate tehnica s-a oprit aici pt moment. Apa trece prin aceste cartuse si se remineralizeaza prin asimilare. Totusi aceasta tehnica eu personal ju o agreeaz pentru ca nu va prelua aceleasi cantitati mereu. Daca as fi avut un senzor si o pompa dozatoare, eram multumit, se dozau cantitati exacte de minerale, in acest caz totul tine de timpul de contact al apei cu mineralele si de debitul si presiunea cu care curge aceasta prin patul mineral.

 grigguti, on 23 iulie 2014 - 12:34, said:

Inteleptule, daca nu citesti atent, la ce te mai bagi in discutie ?!
Tu ai afirmat ca "stii cine este Emoto si cine-l apreciaza"iar eu ti-am cerut sa-mi zici cine... ai tacut ca ...  ala in iarba ! Logica mea contrazice afirmatia ca daca vorbesti frumos cu apa, ea cristalizeaza uniform, daca nu, nu !
Era vorba de apa de la retea si a dat omu' si analizele, nu le-am cerut eu, dar probabil stai rau cu lectura !
Eu vorbesc de osmoza tu-i dai cu dedrurizatoarele de la Ecowater ! M-am uitat si, cel putin carcasele sunt made in China, daca nu cumva si controllerele ! Ca doar nor fi atat de cinstiti incat sa spuna de unde le iau ! )
Eu as propune sa ramai la ultima ta afirmatie : sezi in banca ta, vezi-ti de ale tale pentru ca jucam in ligi diferite ! Ai un buton de  ignore care te ajuta la treaba asta !

Edited by argonaut, 23 July 2014 - 12:52.

Vorbesc de postarea lui "capdeguma" din 16.07 la care ai binevoit a raspunde cu recomandari in 17. Analoza dumnealui a aparut in 21.  
Despre faptul ca dac vorbesti frumos cu apa ea cristalizeaza in consecinta, nu sta tocmai in picioare, logica asa ti-a dictat? Este vorba de energia pe care o emani ca individ in anumite momente si care poate lua diferite forme ca urmare a gandirii si a frecventelor cerebrale. Vorbitul frumos iti induce anumite stari care creeaza aceste energii. Apa este sensibila la aceste energii si se comporta in consecinta. Deci e vorba de energii nu de vocabular ca atare.
Vorbesti de Ecowater, tot cu logica ta infailibila ai dedus ca ca eu ma refer la dedurizatoare? Ecowater produce o gama mult mai larga de echipamente de apa. Aaaa, probabil ca te-ai gandit tu repede ca daca am scris cuvantul "vane" eu ma refer la dedurizatoare, nu, ma refeream strict la robinete, vane de inchidere/deschidere care cad primele la o osmoza chinezeasca, cu precadere cele de pe deversare in coloana de scurgere. Dar nu sunt singurele.
Despre fabricatia Ecowater nu mai stau sa discut inutil, eu vorbesc in cunostinta de cauza, ca si unitate de service, tu ... nu stiu, dar iti sugerez sa te interesezi mai mult. Este singura fabrica din lume care isi produce integral piesele. Exista totusi o exceptie, transformatorul, iar asta se vede. Cei ce au astfel de echipamente si au variatii de tensiune stiu asta.
Dar subiectul de baza este osmoza, vesnica osmoza pe care o promovezi de atata timo iar eu o combat la fel.
Invit pe.oricine are un astfel de echipament, sa faca analize la pH-ul apei rezultate zilnic, sau mai exact la fiecare 5, 16, 20 litri de apa, in functie de apacitatea tancului de stocare si sa le puna aici. Toata medicina recomanda consumul de apa cu pH peste 8, argonaut ii da cu osmoza care scade pH-ul.
La fel spuneai si despre Mn, ca s-a dovedit ca nu face rau indiferent de cantitati si blablabla ... cand de fapt cantitatea maxim admisa este de 50 iar asta este un fapt verificabil si unanim recunoscut, asta o spun organele abilitate.

Edited by grigguti, 23 July 2014 - 13:52.

Pentru ca vad ca o dai tot pe partea ta,  (unde te-ai facut odata de rahat, recomandand un dedurizator pentru Mn) si citezi numai ce-ti convine, te las in ale tale.

Robinetele alea de care zici tu, sunt cele low cost, si le vand numai negustorii ahtiati dupa profit ( pentru o diferenta de 2 $/bucata )
adica acestea:

 fawcet.png   86.04K   24 downloads

le pun fotografia ca sa stie si ceilalti membri de ce sa se fereasca.
Cat despre celebra Ecowater, ma indoiesc de faptul ca fabrica ei toate chestiile alea de plastic, carcase, fitinguri samd. Mai cunosc branduri mari  Krausen, de exemplu care "produc" filtre de apa in Spania si Lituania dar le importa din China se le rebranduiesc. Plus ca pe multe, multe site-uri US apar produse chinezesti carora nici macar nu s-au obosit sa le faca alte fotografii si le-au utilizat pe cele ale producatorului.
Mai ales aici in Romania, sunt zeci de firme care vand filtre italiene, germane, americane samd. cu provenienta clara, chinezeasca.

Ti-am mai explicat odata chestia cu pozitionarea cartusului de "remineralizare"da vad ca o tii langa, asa ca te las si aici intr-ale tale ! Cat despre "toata medicina", citeste si tu ceva scris de Paul Bragg si o sa vezi ca sunt mai multi, nu numai @argonaut ( care nu recomanda strict osmoza inversa dar nu e de acord cu "demonizarea"ei si poate de asta data, retii si aspectul asta )

Legat de  Emoto:

"Following his study of the effects of music on ice crystal formation in distilled water, Dr. Emoto wondered if water crystal structure might be affected by other seemingly illogical external things, such as words written on paper. In the HMW prologue, Dr. Emoto states, “It didn’t seem logical for water to ‘read’ the writing, understand the meaning, and change form accordingly. But I knew from the experiments with music that strange things could happen.”

"He began by writing phrases like “thank you” and “you fool” in various languages on paper and placing the paper under the distilled water samples, and his published photos below (Emoto, Messages 7) show a surprising result. Samples that had been exposed to the words “thank you” exhibited beautiful crystals, while samples that had been exposed to the words “you fool” would not form crystals at all."


astept in continuare sa aflu ce oameni de stiinta si in ce anume lucrari stiintifice e apreciata teoria lui cu "spiritualitatea" apei, dar chestii ingineresti nu blablabla-uri  !

Edited by argonaut, 23 July 2014 - 14:49.

 grigguti, on 23 iulie 2014 - 13:48, said:

He began by writing phrases like “thank you” and “you fool” in various languages on paper and placing the paper under the distilled water samples, and his published photos below (Emoto, Messages 7) show a surprising result. Samples that had been exposed to the words “thank you” exhibited beautiful crystals, while samples that had been exposed to the words “you fool” would not form crystals at all.

Daca nu reusesti sa-ti traduci, iti zic eu : Emoto sustine ca daca scrii pe biletel "multumesc" ( in mai multe limbi de circulatie ) si-l lipesti de paharul cu apa, aia cristalizeaza "frumos", asa ca las-o balta cu "energii" si alte alea !
Da', probabil, transmiti "energia" hartiei si aia, la randul ei, paharului si ala, la randul lui,  apei !

Edited by argonaut, 23 July 2014 - 15:07.

 griggutzi, on 23 iulie 2014 - 11:35, said:

Cunoasteti dvs. o apa nu nitriti 50mg/l sau faceti confuzie cu nitratii?
Ma rog poate avea 50mg/l nitrit apa dintr-o buda, dar banuiesc ca nu despre asta este vorba.

Edited by xorg, 23 July 2014 - 15:20.

Aici m-ai lamurit cu pregatirea ta in ceea ce priveste tratarea apelor primare.
Eu nu ma pot face de rahat, asa cum spui, decat daca solutia implementata de mine da gres. Dar ca iti explic, poti sa-ti iei notite , rasina cationica are valenta chimica negativa, asta este si principiul de baza al schimbului ionic de fapt, in mod normal retine tot ce este cu valenta pozitiva, Mn este cum? 2+, pozitiv careva sa zica. Numerele de oxidare sunt 7, 6, 4, 2 si 3. In cazul ala cea mai buna solutie era retinerea nu oxidarea, deci un dedurizator dimensionat corespunzator va retine pe langa Ca si Mg care sunt tot 2+ si Mn si il pot folosi la fel de bine chiar si pt Fe. De la o anumita concentratie incolo, nu mai pot folosi asa ceva pt ca e prea scump si voi trece la oxidare. Dar pana acolo ...
Mai pune si tu mana pe chimie ca te las pe vara, jur ca te las

Nu confund deloc NO3- cu NO2-, am dat pur si simplu niste valori. Ma refeream la cantitate in micrograme/litru, dar ideea de baza este aceeasi, ca si osmoza trebuie dimensionata in functie de analiza si debit, vroiam sa evidentiez acest lucru. Desi, ca sa fiu sincer, in functie de concentratie, as prefera sa oxidez NO2 in NO3 decat sa ajung la osmoza. Ar fi ultimul lucru de facut pt mine.

 xorg, on 23 iulie 2014 - 15:10, said:

Edited by grigguti, 23 July 2014 - 16:23.

 grigguti, on 23 iulie 2014 - 15:50, said:

Da, si forma sub care se gaseste Mn in apa ( ocurenta se cheama ) il afli dupa ce te consulti, pentru implementare, cu specialistii si profesorii tai  !?

De lasat, lasa-ma si meri cu ... Emoto ala ( Ai aflat care-s oamenii de stiinta si in ce lucrari ii sunt apreciate teoriile ?  Baga mare pe Google, baga mare si ia-ti notite, iti las toata vara la dispozitie !!!  Cum zici ca-i cu "energia" aia scrisa pe hartie ?!? )

Edited by argonaut, 23 July 2014 - 16:24.